Является ли Россия православной?

[Vit.]

Уважаемый Vit.!
Я ничем не могу помочь Вам. Если сформулировать кратко Ваши тезисы, то будет очевидна их неправомочность. Напр., Вы говорите, что как древние русские язычники "повелись" на блестки, так и нынешние "ведутся". Я - именно так понял Вашу мысль. Но это же ерунда.
1. РПЦ пережила и те времена, когда никого она "блестками" не могла заманить. Тем ни менее, сохранила себя. (Когда я пришел в Церковь (91-й год - там о "блестках" не помышляли).

Что значит в 91 году не помышляли? Вы хотите сказать что в этом году не было величественных храмов и с сотнями огней и образами в золоте? Если бы все держалось не на блестках а на личных евангельских убеждениях паствы, то тех тяжелых времен,когда вчерашняя паства разрушала свои храмы и убивала собственых священников-никогда бы небыло.А так получилось точно по Евангелию: Лук.6:39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? Вот так и водят от ямы к яме от падения Константинополя до 1917г. и далее до наших дней(включая репрессии и голодоморы).

Но - ЕСЛИ ОНИ И ЗАХОТЯТ СДЕЛАТЬ ВСЕ КРАСИВО (как у православных) - у них ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, т.к. кроме формы необходимо и СОДЕРЖАНИЕ, которого они не имеют. Именно это и увидели/почувствовали послы нашего князя Владимира....

Красивы богослужения и храмы и буддистов и у индусов и у них будет всегде красивей и зрелищней чем у нас.Но в вопрос в том кто что ищет:зрелища для глаз или слова на сердце, а далее-спрос рождает предложение.Только в первом случае спрос удовлетворяют люди, а во втором Бог.И знаете почему так? Потому что Бог Нового Завета приходит к человеку через уши, а не через глаза и только потому что Слово стало Плотью, но не изображением! А кто приходит в сердца через глаза, думаю догадаетесь сами и стихи из Евангелия приволдит не буду.

[test]

Потому что Бог Нового Завета приходит к человеку через уши, а не через глаза и только потому что Слово стало Плотью, но не изображением! А кто приходит в сердца через глаза, думаю догадаетесь сами и стихи из Евангелия приволдит не буду.

Когда прочел Ваши слова - сразу подумал: неправда. Мой опыт и свидетельство Писаний и Церкви говорят об ином. Но вспомнил одну из любимых "цитат": "вера от слышания"... Решил внимательно вчитаться. Да уж. Судя по всему, когда протестанты используют это выражение: "вера - от слышания", они, наверное, просто не понимают сами, что говорят. Именно в этих и сопутствующих словах, говориться о том, что наличие ушей - СЛИШКОМ недостаточно, чтобы принять Слово.

Могу обратить Ваше внимание на такие слова: "И как проповедывать, если не будут посланы?, а также на такие: "Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа;...", "И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники"...
Вот это гораздо важнее, чем словесная проповедь. К ней необходимо нечто большее. И это большее - всегда было, есть и будет в Церкви... И только в Церкви. И именно это почувствовали послы князя Владимира.

[«Михаил»]

в то время будут дети Божьи из разных уголков земли, разных конфессий. Все они достигнут единства веры, ибо от младенчества перейдут в совершенный возраст. Это церковь водрузит знамя Христа в своих сердцах и выйдет на встречу к своему Жениху. А путь ее лежит через трудные времена скорби. Она выдержит все испытания, а их три:

• Это проповедь миру (первый ангел).
• Обличение Вавилона (второй ангел).
• Обличение зверя. (третий ангел).

После чего ей даны будут белые одежды, а это праведность святых, в которых она достойно увидит своего Жениха. А какие у вас будут одежды, друзья?

Не могу не присоединиться.


«Михаил»

[Павел_38]

Вот это гораздо важнее, чем словесная проповедь. К ней необходимо нечто большее. И это большее - всегда было, есть и будет в Церкви... И только в Церкви. И именно это почувствовали послы князя Владимира.
Там кстати, есть ещ

Точно. Икона Казанской Божьей Матери! Я первый догадался!

[strazh]

[QUOTE]

вопрос в том кто что ищет:

Когда я стоял под куполом храма, расписывая потолок, то диву даешся, что мелет люд православный. Я призывал таковых к уважению слова Божьего, но таковые бежали к батюшке и доносили на меня, что я против правой веры. Не только прельщаются зрелищем живописи, но и участвуют в обсуждении сей прелести. Церковь, надо видеть из нутри, любую, а так, наши стереотипы, мечты или голюники, воображения наши. Но когда сталкиваешся с действительностью, тогда испытание веры приходит. Ибо от того, что видишь, верить не хочется. Я расписывал храм, в котором настоятель был склонен молоденьких девчат огуливать, сняли. Владыка Удмуртии был снят за то, что во круг себя держал мальчиков, а в пост пил коньяк. Правда конечно все это списали в тихую. Хотя такая мерзость может быть везде и в любой конфессии. Но трудно видеть отступление, и тех, которые будучи в отступлении борятся за правду, вот пример из моей жизни.
Перед тем, как пойти в монастырь, я, как правило вопрошал совета и рекомендательного письма. Так вот, мне однажды сказали в церкви: Мы знаем, брат, ты духовный и не пьешь, но сходи купи нам святой воды, что в магазине (водка). С того момента я ушел из того прихода. Вера, не в этом разрушается, но когда я увидел подобное в епархии, в Москве, в высших рядах монашества, извините, вера и дела расходятся с истиной.

Я уж помолчу о тех, кто становится у младенчев крестными, которые заживо згнили во грехе. Боже святый, дают обещание, когда сами растлены. Когда сами, не знают ни слова, ни исполнения заповеди и так почти в каждой семье, в том числе и моей. Все мои друзья православные бьют в себя в грудь за веру, но не знают Господа в истине. Вот какую церковь строят в сердцах. Одно гнилье. Моя мама всегда говорила: Я не буду целовать руку попу, ибо кто знает, может он сейчас занимался ананизмом. И это может быть правдой. Лезби, это язычество сплошное. Целование рук, пидарастия, в условном понимании, конечно.

[strazh]

Ближние

Пока писал пост, мне, (родня православная) сказали: мы вас сделаем и замуруем. Вот и столп и утверждение в истине. Даже последний алкоголик (православный) трясет рукой и грозит расправой. А за что? За то, что я верю не так? За то, что я отказался от крещения младенческой купели? За то, что мне стыдно за поступок Владимира? За то, что русский, но не православный?

Гнилье и есть гнилье! Целуйте иконы, руки (извращенцы), все пройдет и прах обнаружится на губах ваших. Я же верую в живого Бога, тот, который на небе воседает. Тот, который создал мироздание. Вы не сможете посмотреть Ему в глаза, ибо предкнулись о человеческое.

Они заменили истину Божью ложью и поклонились и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Рим.1:25.

[strazh]

[QUOTE]

Россия является моноконфессиональной и мононациональной русской и православной страной. Это подтверждают и данные переписи населения 2002 года, и данные многочисленных социологических опросов

Сейчас желают узаконить голубизну, и что, если это факт, необхожимо соглашатся с этим?

[strazh]

Жертва насилия

Когда мы обсуждаем эту тему, то конечно хочется услышать простые слова: Да или нет. Но по обыкновению плотского христианства слышим что-то сверх того. Мы такие умные, пушистые, а вот не хватает смысла выразить свое понимание в одном слове. Меня прикалывает протестантство, которое отверженное православием так яростно отстаивает идолопоклонников. Я знаю, что волки, объединяются для охоты, но нет, это же дети Бога, что я несу чушь.

Милые господа, христиане, новорусские! Не смилуетесь ли в упрощенной форме, дать ответ о крещение Руси? Вы согласны с тем, как была крещена Русь? Да или нет?

[Vit.]

Когда прочел Ваши слова - сразу подумал: неправда. Мой опыт и свидетельство Писаний и Церкви говорят об ином. Но вспомнил одну из любимых "цитат": "вера от слышания"... Решил внимательно вчитаться. Да уж. Судя по всему, когда протестанты используют это выражение: "вера - от слышания", они, наверное, просто не понимают сами, что говорят. Именно в этих и сопутствующих словах, говориться о том, что наличие ушей - СЛИШКОМ недостаточно, чтобы принять Слово.

Могу обратить Ваше внимание на такие слова: "И как проповедывать, если не будут посланы?, а также на такие: "Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа;...", "И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники"...
Вот это гораздо важнее, чем словесная проповедь. К ней необходимо нечто большее. И это большее - всегда было, есть и будет в Церкви... И только в Церкви. И именно это почувствовали послы князя Владимира.

Вы совершенно верно заметили что физического слышания,вызванного колебанием звуковых волн,недостаточно для принятия Христа! Но слышание Слова(хоть через проповедь,хоть от чтения) есть необходимое условие рождение веры, в сердце человека. Если бы первые христиане распрстраняли христианство изображениями и взялись за изобретение формы богослужений,а не стали проповедывать-то оно бы тут же умерло.А если бы Христос ничего не говорил,а только творил чудеса-то оно бы и не родилось.Вера строится на знании факта,затем вере в этот факт,потом от осознание всего этого человека посещают чувства т.е. такая последовательность:факт-вера-чувства.А что было у послов? Чувства-вера-факт! Но последнее и в первом и во втором случае,есть только следствием двух предшествующих и поэтому не есть обязательным,как первое.Именно по этой причине, нет баптистов без знания Библии, но православных, ниразу ее за всю жизнь не прочитавших,хоть "пруд пруди".

[Suvi]

Милые господа, христиане, новорусские! Не смилуетесь ли в упрощенной форме, дать ответ о крещение Руси? Вы согласны с тем, как была крещена Русь? Да или нет?

О "крещении Руси" толком ничего не известно, хотя пиарят это крещение уже многие века. Во-первых, в первых русских летописях вообще нет сведений о крещении при Фотии и Игнатии. Оно появляется в русских исторических компиляциях лишь с начала XVI в. Есть "Большой катехизис", напечатанный в Москве при царе Михаиле Федоровиче Романове и патриархе Филарете в 1627 г. В этой книге есть особый раздел "О крещении русского народа". "Катехизис" утверждает, что было четыре крещения Руси: Первое - от апостола Андрея. Второе крещение - от патриарха цареградского Фотия, "во время царства греческого царя, Василия Македонянина, и при великом князе Рюрике всея Руси. И при киевских князех при Асколде и Дире." (КАТ л. 27 об.; цит. по ФОМ14 с. 307). - Третье крещение - при княгине Ольге. Оно произошло, согласно "Катехизису", в 6463 г. "от сотворения мира". Любопытно, что сам "Катехизис" переводит эту дату в 963 г. от Р. Хр. - Четвертое крещение - это знаменитое крещение при князе Владимире.
Но проблема даже не в этом: просто Киевская Русь и Российская Федерация - это два абсолютно разных государства. Если в Киевском государстве и было христианство, то причём здесь РФ? Например, в Волжской Булгарии был ислам, поэтому логично то, что РФ не может быть страной одной религии.

[strazh]

[QUOTE]

О "крещении Руси" толком ничего не известно,

Очень благодарен сестра за подробный анализ, даже не знал всех фактов. Но, как быть с крещением, РПЦ официально показывает свою власть, что наше государство православное. Есть ли у нас шанс, противостать лжи?

[test]

...Одно гнилье. Моя мама всегда говорила: Я не буду целовать руку попу, ибо кто знает, может он сейчас занимался ананизмом. И это может быть правдой. Лезби, это язычество сплошное. Целование рук, пидарастия, в условном понимании, конечно.

Нет. Вы - не Пушкин. Вы - другой. Еще неведомый такой...

Представил себя: Некий человек протягиват руку strazh'у для знакомства. А тот в ответ: "Простите, я не могу обменяться с Вами рукопожатием, потому что Вы может недавно занимались "ананизмом"..."

У Вас наверное много друзей...

[test]

А если бы Христос ничего не говорил,а только творил чудеса-то оно бы и не родилось.

Т.е. Вы считает, что Христос нашел самые правильные, нужные слова для того, чтобы создать Христианство? А мы думали, что Он - САМ, его пришествие, смерть и воскресение составляют основу христианства...

Именно по этой причине, нет баптистов без знания Библии, но православных, ни разу ее за всю жизнь не прочитавших,хоть "пруд пруди".

что-то подобное книжники и фарисеи говорили неграмотным ученикам Христовым... Дословно не помню - давно это было, а записать не догадался...

[Vit.]

Т.е. Вы считает, что Христос нашел самые правильные, нужные слова для того, чтобы создать Христианство? А мы думали, что Он - САМ, его пришествие, смерть и воскресение составляют основу христианства...

Вы правильно думаете,но должны не забывать вот этого:37 Пилат сказал Ему : итак Ты Царь ? Иисус отвечал : ты говоришь , что Я Царь . Я на то родился и на то пришел в мир , чтобы свидетельствовать о истине ; всякий , кто от истины , слушает гласа Моего .

что-то подобное книжники и фарисеи говорили неграмотным ученикам Христовым... Дословно не помню - давно это было, а записать не догадался...

Вот и смотрите внимательно где фарисеи, поставившие свои предания выше Его слов,где безразличная к Его словам толпа,готовая променять Его на своего национального героя,а где действительно Его ученики...

[test]

Вы правильно думаете,но должны не забывать вот этого:37 Пилат сказал Ему : итак Ты Царь ? Иисус отвечал : ты говоришь , что Я Царь . Я на то родился и на то пришел в мир , чтобы свидетельствовать о истине ; всякий , кто от истины , слушает гласа Моего .
...
Вот и смотрите внимательно где фарисеи, поставившие свои предания выше Его слов,где безразличная к Его словам толпа,готовая променять Его на своего национального героя,а где действительно Его ученики...

Ладно, уважаемый Vit. Я немного утомился спорить о... Я ведь прекрасно знаю (Св.Церковь тому учит), что то, что ты сможешь на "5" сдать экзамен по богословской дисциплине - не делает тебя христианином. Знаю также, что многие неграмотные люди были достойнейшими христианами. Я тут вспомнил о таковых, - еле слезы сдержал. А наши с Вами и прочая "дисскуссии" - просто пуступорожний бред. Слово Его соблюсти - более ничего и не надо. Просто исполнить хоть одну из Его заповедей. Тогда - ты воистинну будешь православным. Давайте на этом сойдемся. И попробуем исполнить... Лично я для себя - очень хочу этого.