Экуменический вавилон

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Avenir
    католик

    • 22 November 2005
    • 319

    #31
    В союз вступили православные и католики, и те кто пошел вместе с ними в союз принимают на себя пролитую ими кровь, и берут на себя их обезательства.

    У католиков - инквизиция, а у православных - соборы, и обе эти деноминации проливали кровь в междоусобных войнах.


    Теперь краткий курс истории про Инквизицию:
    Католическая церковь не терпела инакомыслия. На протяжении столетий в феодальном мире костры инквизиции пылали там, где пробивались ростки нового, передового, торжествовал разум, возникала надежда на социальную справедливость. Имена многих людей, ученых, например Джордано Бруно стали символом верности патриотическому долгу и научным убеждениям.
    Начало деятельности инквизиции как особого церковного суда католической церкви для борьбы с ересью и свободомыслием было положено папой Иннокентием III (понтификат 1198-1216); она действовала почти во всех католических странах с 13 по 19 в.Инквизиционный суд также не подлежал контролю, следствие велось тайно, произвольно, с применением жестоких, изощренных пыток. Широко использовались доносы и лжесвидетельства. Донос вменялся в обязанности верующим и щедро вознаграждался за имущества осужденных. Имена свидетелей, а ими могли быть взрослые и малые дети, друзья и враги, верующие и еретики, убийцы и клятвопреступники, также оставались в тайне.Содержание научных и литературных произведений становились источником обвинений их авторов. От суда инквизиции не спасали социальное положение, пол, возраст и даже смерть. Осуждение распространялось на родственников и потомков в трех поколениях.
    От обвиняемого требовали раскаяния, которое не исключало наказания. В качестве наказаний применялись интердикт, отлучение от церкви, паломничество в святые места, публичное покаяние, бичевание, ношение порочащих знаков, тюрьма. Тюремное заключение чаще всего было пожизненным. Заключенные содержались в полной изоляции, их заковывали в кандалы, кормили только хлебом и водой.
    "Упорствующих в ереси" инквизиционный трибунал отлучал от церкви и "отпускал на волю", т.е. передавал в руки светской власти для "наказания по заслугам", что обычно означало сожжение на костре.
    Казни предшествовал мучительный ритуал аутодафе. Включал многолюдные шествия граждан, организованные и возглавляемые членами инквизиционного трибунала, подготовку узника к экзекуции, пение траурных церковных гимнов и траурную мессу, проповедь инквизитора, оглашение приговора, облачение осужденного в шутовские одежды (санбенито). Завершалось аутодафе публичным сожжением еретика на костре. Дольше всего существовал верховный инквизиционный трибунал в Риме (папская инквизиция), учрежденный папой Павлом III в 1542 году как оружие контрреформации. После ликвидации в 1870 г. светского государства пап она действовала только методами наказания и церковной цензуры. Протестантская и православная церковь в борьбе против инакомыслящих также прибегала к методам инквизиции, но они не нашли там широкого распространения.
    Заканчивайте цитировать советские учебники истории и их производные,где все верующие представлены либо идиотами,либо маньяками и будет вам счастье.И не смешите людей с Джордано Бруно как символом веры всяческим долгам и убеждениям.А прежде чем составлять глобальные концепции на основе личного толкования Библии получите ради интереса хоть какое-нибудь образование в этой сфере.

    Комментарий

    • Elvis Presley
      Юстициарий

      • 09 January 2007
      • 694

      #32
      Сообщение от Avenir
      Заканчивайте цитировать советские учебники истории и их производные,где все верующие представлены либо идиотами,либо маньяками и будет вам счастье.И не смешите людей с Джордано Бруно как символом веры всяческим долгам и убеждениям.А прежде чем составлять глобальные концепции на основе личного толкования Библии получите ради интереса хоть какое-нибудь образование в этой сфере.
      Добрый вечер, ах да я прямо беру, и цитирую по вашему суждению советские учебники, представляете по вашему суждению все неучи, кто написал правду, только вам образованному, надо вначале научиться, пользоваться поисковиком Google и в нем набрать слово инквизиция, тогда станет ясно кто говорит правду, и тогда поймете какова разница между невеждой, и знающим.

      Об инквизиции в интернет энциклопедии.

      ИНКВИЗИЦИЯ (от лат. inquisitio расследование), судебный институт католической церкви, предназначенный для выявления и искоренения «ересей».
      Ах да какая выдумка: Знаменательным актом стала переоценка Иоанном Павлом II (19782005) исторической роли инквизиции. По его инициативе в 1992 был реабилитирован Галилей, в 1993 Коперник, в 1998 открыты архивы Священной канцелярии. В марте 2000 от имени церкви Иоанн Павел II принес покаяние за «грехи нетерпимости» и преступления инквизиции.


      ИНКВИЗИЦИЯ
      Cудьи.Система. - Испания / Инквизиция / Инквизиция. Книга Григулевича.

      Инквизиция была создана для преследования и искоренения ереси не средствами убеждения, а средствами насилия.
      Организованный террор - вот то "чудотворное" средство, с помощью которого церковь стремилась через инквизицию удержать и укрепить свои позиции.

      "Задача инквизиции,- писал французский инквизитор XIV в. Бернар Ги,- истребление ереси; ересь не может быть уничтожена, если не будут уничтожены еретики; еретики не могут быть уничтожены, если не будут истреблены вместе с ними их укрыватели, сочувствующие и защитники".
      Но чем была ересь и кем были еретики? Шэннон указывает, что ересь понималась церковью как намеренное отрицание артикулов католической веры и открытое и упорное отстаивание ошибочных воззрений. Еретиком же считался верующий, знакомый с католической доктриной и тем не менее отрицающий ее и проповедующий нечто, противоречащее ей.
      Однако так как официального определения ереси и еретика в средние века не существовало, то все зависело от произвольного толкования этих понятий инквизиторами, которые, стремясь с корнем вырвать крамолу, преследовали не только "сознательных" еретиков, но и всех тех, кто имел к ним самое отдаленное отношение - "соприкасался" с ними и мог вследствие этого вольно или невольно "заразиться" от них "злонамеренным учением". Тысячи ни в чем не повинных людей становились ее жертвами в результате наговоров, желания инквизиторов завладеть их имуществом и просто вследствие тупости, фанатизма чиновников "священного" трибунала.

      Создание инквизиции развеяло культивировавшуюся столетиями богословами легенду о христианской религии как религии всеобщей любви, милосердия и всепрощения. Правда, и подвергая свои жертвы чудовищным пыткам, сжигая их на костре, приписывая им, часто без всякого основания, нелепые преступления и пороки, церковь утверждала, что она это делает во имя все того же христианского милосердия, что она спасает таким образом самое ценное в человеке - его душу и обеспечивает ей вечное, хотя и потустороннее, блаженство. Собственно говоря, это утверждение было весьма созвучно христианскому учению о достижении царства небесного путем принятия мук и страданий на земле.
      Но как бы ни изощрялись богословы, оправдывая террор инквизиции, они были не в состоянии скрыть существенной разницы между библейской легендой о мученической смерти Христа и мученической смертью еретика, сжигаемого верными сынами христианской церкви, которая в период своего зарождения и становления обещала добиться всеобщего счастья путем непротивления злу и любви к ближнему. Теперь же она следовала доктрине, согласно которой цель оправдывает средства. И какие средства! Все, что есть в человеке низменного, подлого, гадкого, уродливого,- ложь, лицемерие, алчность, похоть, обман, предательство - все использовалось церковью во имя борьбы со своими действительными или мнимыми противниками...
      Инквизиция душила ростки всего нового и живого, с таким трудом пробивавшиеся при феодализме, тормозя социальное и духовное развитие человеческого общества.Как же была устроена эта дьявольская по своей хитрости и жестокости машина, именовавшаяся инквизицией? "Устройство инквизиции,- пишет Г. Ч. Ли,- было настолько же просто, насколько целесообразно в достижении цели. Она не стремилась поражать умы своим внешним блеском, она парализовала их террором".Ли Г. Ч. История инквизиции в средние века.
      Верховным главой инквизиции являлся папа римский. Именно ему - наместнику бога на земле - служила и подчинялась эта машина, созданная церковью и существовавшая с ее благословения.
      "Монахи и инквизиторы,- признает церковный историк Шэннон,- хотя и назначались на эти должности своим непосредственным начальством, в правовом отношении зависели непосредственно от папства. Инквизиционный же трибунал, как чрезвычайный суд, не подлежал цензуре, контролю ни со стороны папских легатов, ни со стороны руководителей монашеских орденов, назначавших инквизиторов". Шэннон пытается оправдать наделение папством инквизиционных трибуналов неограниченными правами и полномочиями тем обстоятельством, что это позволяло "быстро и решительно бороться с тем, что считалось острейшим религиозным и социальным злом".
      Даже в тех странах, где, как в Испании и Португалии, инквизиция непосредственно зависела от королевской власти, ее преступные действия были бы немыслимы без одобрения папского престола. Если бы эти действия не совпадали с интересами и политической ориентацией папства, если бы они шли с ними вразрез, то, разумеется, "святой" престол не преминул бы заявить об этом во всеуслышание. Однако с такими протестами папы римские никогда не выступали. Более того, публично или тайно Рим всегда одобрял деятельность испанской и португальской инквизиции и никогда не предпринимал каких-либо действий в защиту их многочисленных жертв. В тех же случаях, когда инквизиция прекращала свою кровавую работу, это происходило, как правило, не по воле папства, а вопреки ей.
      Папство породило инквизицию, и оно, при желании, могло бы ее "убить". Но, произведя это чудовище на свет, римские понтифики и не думали от него избавиться. Наоборот, уж слишком удобным и полезным оказался для них "священный" трибунал, террористическая деятельность которого упрощала до предела отношения церкви с ее "овечками".
      Инквизиторов с самого начала их деятельности обвиняли в том, что они, пользуясь отсутствием какого-либо контроля, фальсифицировали показания арестованных и свидетелей. В ответ на эти обвинения папы римские ввели в систему инквизиции новых персонажей - нотариуса и понятых, должных якобы способствовать беспристрастности следствия.
      Нотариус скреплял своей подписью показания обвиняемых и свидетелей, что делали и понятые, присутствовавшие при допросах. Это придавало следствию видимость законности и беспристрастия. Нотариус, как правило, принадлежал к духовному званию, и, хотя его должность утверждалась папой, он находился на жалованье у инквизитора, понятыми же выступали чаще всего те же монахи из доминиканского ордена, в ведении которого находилась инквизиция. Они, как и все сотрудники инквизиции, обязывались, под угрозой жестоких наказаний, сохранять в строгой тайне все, что им становилось известным о деятельности "священного" трибунала. Завися, таким образом, полностью от воли инквизитора, нотариус и понятые скрепляли своей подписью любой сфабрикованный инквизицией документ.
      Другими важными чинами в аппарате инквизиции были прокурор, врач и палач. Прокурор - один из монахов на службе инквизиции - выступал в роли обвинителя. Врач следил за тем, чтобы обвиняемый не скончался "преждевременно" под пыткой. Врач полностью зависел от инквизиции и по существу был помощником палача, от "искусства" которого часто зависели результаты следствия. Роль палача в комментариях вряд ли нуждается.
      Кроме этого, так сказать, руководящего аппарата трибунала имелся подсобный, состоящий из "родственников" инквизиции - тайных доносчиков, тюремщиков, слуг и другого обслуживающего персонала. Тайные доносчики, соглядатаи, шпионы рекрутировались из самых разнообразных слоев общества. Их можно было найти в королевской свите, среди художников и поэтов, торговцев и военных, дворян и простолюдинов. В число "родственников" входили также почтенные и всеми уважаемые аристократы и горожане, принимавшие участие в аутодафе. В их задачу входило уговаривать осужденных публично покаяться, исповедаться, примириться с церковью. Они сопровождали жертвы инквизиции на костер, помогали его зажечь, подбрасывали хворост. Подобная "честь" оказывалась только особо достойным и заслуженным прихожанам. Количество добровольных сотрудников инквизиции исчислялось сотнями.
      "Родственники", как все служители инквизиции, пользовались безнаказанностью. К тому же им было разрешено носить оружие. Они были неподсудны светскому и духовному судам. Всякое оскорбление служителей инквизиции рассматривалось как попытка помешать ее работе в интересах ереси. Поставленные таким образом в исключительное положение, "родственники", отмечает Г. Ч. Ли, могли делать с беззащитным народом все, что угодно, и легко представить себе, какие вымогательства творили они, угрожая арестами и доносами, в то время когда попасть в руки инквизиции было величайшим несчастьем как для верного католика, так и для еретика. Ли Г. Ч. История инквизиции в средние века. В сельской местности роль ищеек выполняли приходские священники, которым помогали два помощника из мирян.
      Инквизиция считалась высшим органом государства, ей были обязаны повиноваться все духовные и светские власти. Любое промедление в исполнении приказов инквизиции или сопротивление ее деятельности могло привести виновника на костер.

      Жив, Господь, и взыщет Он кровь с тех кто такие акты зверства делал.
      Последний раз редактировалось Elvis Presley; 17 February 2007, 01:02 PM.
      Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
      Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
      Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

      Комментарий

      • Elvis Presley
        Юстициарий

        • 09 January 2007
        • 694

        #33
        Сообщение от Avenir
        Заканчивайте цитировать советские учебники истории и их производные,где все верующие представлены либо идиотами,либо маньяками и будет вам счастье.И не смешите людей с Джордано Бруно как символом веры всяческим долгам и убеждениям.А прежде чем составлять глобальные концепции на основе личного толкования Библии получите ради интереса хоть какое-нибудь образование в этой сфере.
        А ваше пренебрежительное суждение типичного инквизитора о великом ученом Джордано Бруно, которого убила из-за его верных убеждений ваша церковь состоящая из человекоубийц, невежд, просто садистов, переплюнувшие по зверствам маркиза де сада, и кто дал им такое право вместо Бога решать кому жить, а кому нет?

        Бог, дал заповедь не убий
        , и никто не может решать кому жить, и кому умереть, кроме Бога, но есть диавол человекоубийца, он находит повсюду себе сторонников которых нашел в ваших рядах.

        Миновало 400 лет со времени сожжения выдающегося ученого Джордано Бруно. На современников его смерть произвела не меньшее впечатление, чем выдвинутые им идеи. И поныне имя Джордано Бруно знают буквально все, хотя его помнят именно как жертву инквизиции.
        Начался новый этап жизни муки Джордано в тюрьмах инквизиции. Сначала длительные допросы в тюрьме Венеции, потом (15931600 годы) допросы и страшные пытки в Риме. И это несмотря на то, что венецианские судьи дали Джордано Бруно такую характеристику: Он совершил тягчайшие преступления в том, что касается ереси, но это один из самых выдающихся и редчайших гениев, каких только можно себе представить, и обладает необычными познаниями, и создал замечательное учение...
        После семилетнего заточения в тюрьме его сожгли на костре в Риме на площади Цветов.Теперь здесь стоит памятник с надписью "Джордано Бруно. От столетия, которое он предвидел, на том месте, где был зажжен костер".

        Невежды церковники считали, что земля плоская и солнце ходит вокруг неё. Можно ли признать, что земля круглая и вращается вокруг солнца, Галилей избежал сожжения только потому, что формально отрёкся от своего открытия; но, выходя из стен инквизиции, произнёс свою знаменитую фразу: «А всё-таки она вертится!» Джордано Бруно не сдался. Для него утверждение истины было дороже земной жизни.

        Земля круглая.


        Неудивительно узнать, что иудеи были единственным народом, который признавал, что земля круглая, а не плоская. Древнееврейское слово «khug» переводится как «круг», однако более точное значение было бы «сферичность» «Когда Он уготовлял небеса, /я была/ там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны » (Прит.8:27)

        «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли ...» (Ис.40:22)

        Хотя Книга Исайи была написана около 2700 лет назад, а 500 лет назад даже образованные люди верили, что земля плоская. Такие личности, как Аристотель и Платон считали Землю живым существом, а вулканы результаты её рвоты. И только в XV веке люди поверили, что Земля круглая. Священное Писание обладало этой истиной всегда.

        Почитайте о ваших братьях, очень интересная книга: инквизиция пред судом истории.

        На десерт: Ozon.ru - Секретные архивы инквизиции (2 DVD) | DVD и видео / Видеопрограммы / Исторические фильмы / Средние века

        На протяжении шестисот лет, Инквизиция являлась карающим орудием ортодоксальных католиков. Ее архивы. хранились под замком в строжайшем секрете и со временем превратились в легенды и мифы. Но в 1998 году Ватикан решился приоткрыть доступ к архивам Святой Инквизиции...
        Начало деятельности инквизиции (в переводе "расследование") как особого церковного суда католической церкви для борьбы с ересью и свободомыслием было положено папой Иннокентием III, она действовала почти во всех католических странах с XIII по XIX век. Сотни тысяч сгоревших на костре, миллионы томившихся в тюрьмах, искалеченных, отверженных, лишенных имущества и доброго имени - таков общий итог деятельности инквизиции. В фильме делается попытка открыть завесу тайны и поведать правдивые и леденящие душу рассказы из истории средневековой Франции, Италии и Испании.
        Последний раз редактировалось Elvis Presley; 17 February 2007, 02:21 PM.
        Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
        Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
        Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

        Комментарий

        • Римлянин
          фамилие такое...

          • 24 May 2004
          • 1568

          #34
          Элвис, да с чего ж вы в кучу-то всё смешали? И Соборы, и Инквизицию, и какие-то совместные заявления с несуществующим "объединением всех церквей"! Что за истерика? Реальное отношение подавляющего большинства конфессий христианства, в том числе и крупнейших, к деятельности ВСЦ - более чем сдержанное. Да, на заре своего возникновения экуменизму прочили перспективное будущее, возлагали надежды и проч. Сегодня ситуация совсем иная, бывшие идеалы экуменизма не нашли своего самогоширокого применения и на практике их удалось воплотить лишь в совместных гуманитарных акциях. А вам что, самому будет западло хотя бы вместе с кришнаитами (я уже не говорю про христиан!) кормить голодных и помогать больным, несмотря на их религиозную ориентированность? Если да, то уж лучше я, например, буду экуменистом, в худшем для вас понимании, чем в одной истинно-отдельной "церкви" вместе с подобными вам.

          Комментарий

          • Avenir
            католик

            • 22 November 2005
            • 319

            #35
            Добрый вечер, ах да я прямо беру, и цитирую по вашему суждению советские учебники, представляете по вашему суждению все неучи, кто написал правду, только вам образованному, надо вначале научиться, пользоваться поисковиком Google и в нем набрать слово инквизиция, тогда станет ясно кто говорит правду, и тогда поймете какова разница между невеждой, и знающим.
            Вы меня,конечно,дико извините,только правильно очень написали-всё,что у вас в теме-уровня Гугла,то есть надёргано всего,чего не попадя,что правда,что неправда,что слева,что справа и из этого какие-то дикие (хотя и довольно традиционные для многих на этом форуме)выводы.И открою страшную тайну,очень много из того,что есть на русском про инквизицию-это или книги советского периода,или радостные выжимки из учебников того же периода(огого,какие христиане плохие,нарисую ка я миллион жертв ради круглой цифры!) или творения протестантских авторов,писавшиеся с довольно определённой целью-оправдать раскол,учинённый Лютером.
            Бог, дал заповедь не убий, и никто не может решать кому жить, и кому умереть, кроме Бога, но есть диавол человекоубийца, он находит повсюду себе сторонников которых нашел в ваших рядах.
            Есть такая часть Библии-Ветхий Завет,там народ Израиля довольно успешно воевал с окружающими племенами,филистимляне там всякие,Голиафы,однажды даже целый народ по воле Бога истребили.По вашей ущербной логике(а она,пардон,именно такая) получается,что Бог свою заповедь сам и нарушил,а во время войны христианину надо сидеть дома и ждать пока его убьют-свидетелей Иеговы напоминает.Да какой там Бруно учёный..да какие там необразованные церковники..да какие там сотни сгоревших на кострах.Перестаньте заниматься сквоттерством,не ребёнок ведь.Горы тем на этом форуме про инквизицию..максимум,чего смогли добиться её противники-показать,что в отдельных случаях светским властям удавалось использовать её в своих целях-именно за "людей,исказивших лицо Церкви" вообще,а никак не за инквизицию в частности и извинялся Папа.Хотя,вы можете из гугла много чего надёргать.А нравится всех живших 500 лет назад считать круглыми идиотами и садистами,а монаха-оккультиста светочем истины,так вольному воля.Только вот как бы на Суде не пришлось на непрятные вопросы отвечать..вроде того,что когда-то услышал Савл..только он думал,что христиане молятся ослиной голове и приносят в жертву младенцев..похоже довольно-таки на басни про инквизицию..

            Комментарий

            • Elvis Presley
              Юстициарий

              • 09 January 2007
              • 694

              #36
              Сообщение от Римлянин
              Элвис, да с чего ж вы в кучу-то всё смешали? И Соборы, и Инквизицию, и какие-то совместные заявления с несуществующим "объединением всех церквей"! Что за истерика? Реальное отношение подавляющего большинства конфессий христианства, в том числе и крупнейших, к деятельности ВСЦ - более чем сдержанное. Да, на заре своего возникновения экуменизму прочили перспективное будущее, возлагали надежды и проч. Сегодня ситуация совсем иная, бывшие идеалы экуменизма не нашли своего самогоширокого применения и на практике их удалось воплотить лишь в совместных гуманитарных акциях. А вам что, самому будет западло хотя бы вместе с кришнаитами (я уже не говорю про христиан!) кормить голодных и помогать больным, несмотря на их религиозную ориентированность? Если да, то уж лучше я, например, буду экуменистом, в худшем для вас понимании, чем в одной истинно-отдельной "церкви" вместе с подобными вам.

              Слепота, вот твой враг, прочитай первую страницу моего поста.
              У них уже служение общее, и ценности, читать, хоть ты умеешь вообще и папа предлагает межконфессиональные браки заключать, и под его началом собрались, те кто были врагами.
              Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
              Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
              Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

              Комментарий

              • Римлянин
                фамилие такое...

                • 24 May 2004
                • 1568

                #37
                Сообщение от Elvis Presley
                Слепота, вот твой враг, прочитай первую страницу моего поста.
                Ну да, мой враг слепота, а твой, Элвис, - страх, у которого, как известно. "глаза велики". Прочёл вот специально я первую страницу и ничего особенного не увидел. Совместные акции, направленные вовне и высказанное желание Папы о большем единении, если это сегодня ввергает ваше общество в панику, представляю, что с вами станет при реальной угрозе христианству со стороны будущей Мировой религии антихриста. Тогда, думаю, разрозненные христиане тоже во многом будет едины, хотя бы в своей смерти в обмен на отказ к сотрудничеству. Вы опять их зачураетесь?

                Комментарий

                • Elvis Presley
                  Юстициарий

                  • 09 January 2007
                  • 694

                  #38
                  Сообщение от Avenir
                  Вы меня,конечно,дико извините,только правильно очень написали-всё,что у вас в теме-уровня Гугла,то есть надёргано всего,чего не попадя,что правда,что неправда,что слева,что справа и из этого какие-то дикие (хотя и довольно традиционные для многих на этом форуме)выводы.И открою страшную тайну,очень много из того,что есть на русском про инквизицию-это или книги советского периода,или радостные выжимки из учебников того же периода(огого,какие христиане плохие,нарисую ка я миллион жертв ради круглой цифры!) или творения протестантских авторов,писавшиеся с довольно определённой целью-оправдать раскол,учинённый Лютером.

                  Есть такая часть Библии-Ветхий Завет,там народ Израиля довольно успешно воевал с окружающими племенами,филистимляне там всякие,Голиафы,однажды даже целый народ по воле Бога истребили.По вашей ущербной логике(а она,пардон,именно такая) получается,что Бог свою заповедь сам и нарушил,а во время войны христианину надо сидеть дома и ждать пока его убьют-свидетелей Иеговы напоминает.Да какой там Бруно учёный..да какие там необразованные церковники..да какие там сотни сгоревших на кострах.Перестаньте заниматься сквоттерством,не ребёнок ведь.Горы тем на этом форуме про инквизицию..максимум,чего смогли добиться её противники-показать,что в отдельных случаях светским властям удавалось использовать её в своих целях-именно за "людей,исказивших лицо Церкви" вообще,а никак не за инквизицию в частности и извинялся Папа.Хотя,вы можете из гугла много чего надёргать.А нравится всех живших 500 лет назад считать круглыми идиотами и садистами,а монаха-оккультиста светочем истины,так вольному воля.Только вот как бы на Суде не пришлось на непрятные вопросы отвечать..вроде того,что когда-то услышал Савл..только он думал,что христиане молятся ослиной голове и приносят в жертву младенцев..похоже довольно-таки на басни про инквизицию..

                  Опять пустая болтовня, да еще наглая бессовестная ложь, и не одной капли фактов, а факты вещь упрямая, даже 2 DVD издали с деятельностью католицизма, и не лги, это не из советских учебников материал, а давай разберемся откуда:

                  Ozon.ru - Секретные архивы инквизиции (2 DVD) | DVD и видео / Видеопрограммы / Исторические фильмы / Средние века

                  Дистрибьютор:


                  Компания "СОЮЗ - Видео" является структурным подразделением холдинга "Концерн "Группа Союз" и занимает одно из ведущих мест на российском лицензионном видеорынке.
                  Основными направлениями деятельности "Союз-Видео" является закупка зарубежных и отечественных фильмов и видеопрограмм с дальнейшей реализацией их прав на кино-, видео- и телерынке.

                  Оригинальное название: Secret Files of the Inquisition
                  В Канаде записан киностудией: Insight Film Studios
                  Язык английский.
                  Продается в иностранных интернет магазинах: Welcome to Dymocks Online. More for Booklovers.
                  Cекретные архивы инквизиции (2 DVD)
                  Secret Files of the Inquisition
                  Формат: 2 DVD (PAL) (Подарочное издание) (Keep case)
                  Дистрибьютор: СОЮЗ Видео
                  Региональный код: 5
                  Количество слоев: DVD-5 (1 слой)
                  Звуковые дорожки:
                  Русский Закадровый дубляж Dolby Digital Stereo
                  Английский Dolby Digital Stereo
                  Формат изображения: WideScreen 16:9 (1.78:1).
                  Лицензионные товары. Характеристики видеоносителей
                  2006 г., 200 мин., Канада
                  Insight Film Studios
                  Документальный фильм
                  Оставь отзыв первым!
                  Поставить метку


                  Конечно, есть в Ветхом Завете с той разницей, что язычники были закланны, и делали мерзости которые Бог запретил Израилю, быв соблазном греха для Израиля в котором эти языческие народы утопали, и потому Израиль истреблял их.
                  Исследуя дальше Писание, мы видим, что Израиль впал в большой грех, когда призошло кровосмешение с язычниками, и как Бог говорил, когда они так поступали и произошло, то что мы сейчас видим.

                  Разберем католическую и православную доктрину по косточкам.

                  [Православие и Католицизм]: Содержание
                  Последний раз редактировалось Elvis Presley; 17 February 2007, 05:15 PM.
                  Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                  Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                  Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                  Комментарий

                  • Elvis Presley
                    Юстициарий

                    • 09 January 2007
                    • 694

                    #39
                    Сообщение от Римлянин
                    Ну да, мой враг слепота, а твой, Элвис, - страх, у которого, как известно. "глаза велики". Прочёл вот специально я первую страницу и ничего особенного не увидел. Совместные акции, направленные вовне и высказанное желание Папы о большем единении, если это сегодня ввергает ваше общество в панику, представляю, что с вами станет при реальной угрозе христианству со стороны будущей Мировой религии антихриста. Тогда, думаю, разрозненные христиане тоже во многом будет едины, хотя бы в своей смерти в обмен на отказ к сотрудничеству. Вы опять их зачураетесь?
                    Вы сделали свой выбор, я не собираюсь вступать в их ряды, я ясно объяснил на этих страницах свою позицию и почему.
                    Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                    Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                    Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                    Комментарий

                    • Avenir
                      католик

                      • 22 November 2005
                      • 319

                      #40
                      Опять пустая болтовня, да еще наглая бессовестная ложь, и не одной капли фактов, а факты вещь упрямая, даже 2 DVD издали с деятельностью католицизма, и не лги, это не из советских учебников материал, а давай разберемся откуда:
                      Так,неуважаемый,я с вами на ты не переходил и не собираюсь.
                      Ozon.ru - Секретные архивы инквизиции (2 DVD) | DVD и видео / Видеопрограммы / Исторические фильмы / Средние века

                      Дистрибьютор:


                      Компания "СОЮЗ - Видео" является структурным подразделением холдинга "Концерн "Группа Союз" и занимает одно из ведущих мест на российском лицензионном видеорынке.
                      Основными направлениями деятельности "Союз-Видео" является закупка зарубежных и отечественных фильмов и видеопрограмм с дальнейшей реализацией их прав на кино-, видео- и телерынке.

                      Оригинальное название: Secret Files of the Inquisition
                      В Канаде записан киностудией: Insight Film Studios
                      Язык английский.
                      Продается в иностранных интернет магазинах: Welcome to Dymocks Online. More for Booklovers.
                      Cекретные архивы инквизиции (2 DVD)
                      Secret Files of the Inquisition
                      Формат: 2 DVD (PAL) (Подарочное издание) (Keep case)
                      Дистрибьютор: СОЮЗ Видео
                      Региональный код: 5
                      Количество слоев: DVD-5 (1 слой)
                      Звуковые дорожки:
                      Русский Закадровый дубляж Dolby Digital Stereo
                      Английский Dolby Digital Stereo
                      Формат изображения: WideScreen 16:9 (1.78:1).
                      Лицензионные товары. Характеристики видеоносителей
                      2006 г., 200 мин., Канада
                      Insight Film Studios
                      Документальный фильм
                      Оставь отзыв первым!
                      Поставить метку
                      Спасибо вам за копи-паст с озона.ру,а то читать то никто не умеет.И не морочьте мне голову,ваше "Союз-видео" выпускает что угодно,от "Пилы" до "Консервов"-тоже мне,великий авторитет А "факты" такого же пошиба,как на сайтике по ссылке-из серии все идиоты,одни мы умные.То,чем вы занимаетесь,называется сквоттингом и разжиганием межконфессиональной розни.Нашли какой-то дешёвый,судя по анонсу, фильм и традиционно охаяли миллиард с гаком человек.Сами то "леденящие душу тайны" смотрели или всё анонсики копируете?Никаких сотен тысяч сгоревших ни по каким документам то не выходит ,вот незадача.Ну да ладно,а то тут разнорядка прямо,каждую неделю очередной гений с разоблачениями,надоело одно и то же уже талдычить..удачной вам борьбы с ветряными мельницами.

                      Комментарий

                      • Elvis Presley
                        Юстициарий

                        • 09 January 2007
                        • 694

                        #41
                        Сообщение от Avenir
                        Так,неуважаемый,я с вами на ты не переходил и не собираюсь.

                        Спасибо вам за копи-паст с озона.ру,а то читать то никто не умеет.И не морочьте мне голову,ваше "Союз-видео" выпускает что угодно,от "Пилы" до "Консервов"-тоже мне,великий авторитет А "факты" такого же пошиба,как на сайтике по ссылке-из серии все идиоты,одни мы умные.То,чем вы занимаетесь,называется сквоттингом и разжиганием межконфессиональной розни.Нашли какой-то дешёвый,судя по анонсу, фильм и традиционно охаяли миллиард с гаком человек.Сами то "леденящие душу тайны" смотрели или всё анонсики копируете?Никаких сотен тысяч сгоревших ни по каким документам то не выходит ,вот незадача.Ну да ладно,а то тут разнорядка прямо,каждую неделю очередной гений с разоблачениями,надоело одно и то же уже талдычить..удачной вам борьбы с ветряными мельницами.
                        Ясно правда глаза режет в данном случаи, это издатель на территории россии издал, и добавил перевод, а происхождение материала как раз западное из папских кладовых, давно уже вас разоблачили, и видал таких верующих которые продали совесть за деньги, и делается, и делалось все ради корыстной наживы. Мой дедушка свидетель, жил при польше, и рассказал про ваших священников, что они вытворяли и какие мерзости делали, аж жутко становится изуверство какое-то. А в воскресение они обвинят ваших священиков как с обиженными, и с обделенными поступили ваши священики - лихоимцы, тому мой свидетель дедушка живший при польше, вырасший в польской среде, и учившийся в польской школе, ныне жив.
                        Последний раз редактировалось Elvis Presley; 18 February 2007, 08:48 AM.
                        Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                        Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                        Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                        Комментарий

                        • Avenir
                          католик

                          • 22 November 2005
                          • 319

                          #42
                          Ясно правда глаза режет в данном случаи, это издатель на территории россии издал, и добавил перевод
                          Страшно подумать,как же вы живёте,если верите любому фильму и,надо думать,любой книге,которая подходит под нужную идею.Открою вам очередную страшную тайну,там не всё правда,а очень часто и всё- неправда.
                          а происхождение материала как раз западное из папских кладовых, давно уже вас разоблачили
                          Сами то понимате,что написали?Папа сам себя разоблачил? Ужас то какой,а в Ватикане и не знают..
                          верующих которые продали совесть за деньги, и делается, и делалось все ради корыстной наживы.
                          Опять же страшно подумать,что вы сейчас скажете про трижды отрекавшегося в одну печальную ночь от Христа апостола Петра Или,как обычно,все католики должны быть безгрешными,чтобы вам угодить?
                          Мой дедушка свидетель, жил при польше, и рассказал про ваших священников, что они вытворяли и какие мерзости делали, аж жутко становится изуверство какое-то. А в воскресение они обвинят ваших священиков как с обиженными, и с обделенными поступили ваши священики - лихоимцы, тому мой свидетель дедушка живший при польше, вырасший в польской среде, и учившийся в польской школе, ныне жив.
                          Не будет перед вами никто оправдываться за какие-то там таинственные "мерзости",выньте сначала сосновый лес из глаза.Католическая Церковь на земле-Церковь Странствующая,состоящая из грешников,а у вас никакой церкви нет,только фильмы с озон.ру.

                          Комментарий

                          • Albertush
                            Ветеран

                            • 29 December 2006
                            • 1342

                            #43
                            Сообщение от Avenir
                            Католическая Церковь на земле-Церковь Странствующая,состоящая из грешников,

                            (продолжаю) руки которой обагрены кровью сотен тысяч святых мученников является Богопротивной организацией и структурой...

                            а вот насчет Странствующей внесите ясность...
                            http://www.eresi.net

                            Комментарий

                            • Avenir
                              католик

                              • 22 November 2005
                              • 319

                              #44
                              (продолжаю) руки которой обагрены кровью сотен тысяч святых мученников является Богопротивной организацией и структурой...
                              Можете лишний раз не повторять,что не верите Христу,обещавшему,что Церковь Его врата ада не одолеют(Его Церковь,а не некое собрание всех людей мира,занимающихся всевозможными измышлениями по библейским мотивам и личными толкованиями и при этом считающими себя вправе эту Церковь судить).Ну не верите-дело ваше.А так как Церковь является мистическим Телом Христа,то фразочка смахивает на некоторое богохульство.
                              а вот насчет Странствующей внесите ясность...
                              Странствующая-земная Церковь,потому что она и в Риме,и в Москве,и в Токио,но истинный дом всех христиан-не здесь,а в Церкви Небесной.

                              Комментарий

                              • Elvis Presley
                                Юстициарий

                                • 09 January 2007
                                • 694

                                #45
                                Сообщение от Albertush
                                (продолжаю) руки которой обагрены кровью сотен тысяч святых мученников является Богопротивной организацией и структурой...

                                а вот насчет Странствующей внесите ясность...
                                Да, там давно все предельно ясно, человек думает, что он зрячий на самом деле слепой, и пытается доказать ища руками на ощупь, что он зрячий.
                                Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                                Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                                Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                                Комментарий

                                Обработка...