Десятина в Библии и современном протестантизме.

[Локи]

Каждый христианин, член Церкви, Священник, часть Бога- часть Тела Христова. Есть Ведущие Служители, которые полностью посвящены Божиему ДЕЛУ, и Писание говорит, что наставляемые должны делиться добром с наставниками..

т.е. вы говорите что "не ведущие" должны содержать "ведущих"

Посланники (Апостолы) тоже были отделены на служение и молитву

Апостолы то десятину не драли !

Православных "храмов" с золочеными купалами пруд пруди, а людей в них почти нет, зато рядом сидят действительно Божии Храмы сидят и просят милостыни (точнее на водку), и нуждаются чтобы их кто-то научил "ловить рыбу" т.е. работать и жить, а не водку пить.

Давно ли вы были во время богослужения в храме-то православном ? Я вот как ни приду - всегда люди и немало

[Участковый]

Мне просто интнересно, как проходят сборы средств у вас-знаю урны,в которые все прилюдно должны положить нечто,знаю анкеты ,с вопросом о доходе,знаю что-то типа "шапка по кругу".Что еще?

Да, как правило по рядам разносится ящик (мешок), в который желающий может положить "нечто". А может и не положить, что значительная часть присутствующих, как правило, и делает. Кроме того, практикуются пожертвования целевые по конкретной нужде, там действительно может составляться отдельная ведомость.

И что будет,если у кого-то возникнут непредвиденные расходы или зарплату задержат.Ну вот не сможет он положить тысячную бумажку из з.п. в десять тысяч.

За всю историю тысячные купюры в церковный мешок клал два или три раза. И во всех этих случаях пожертвования были целевые. Вроде до сих пор не на "счетчике".

А чтобы был понятнее смысл материального служения в протестантских церквах, то должен напомнить, что попрошайничать у государства на позолоту купола какого-нибудь жутко исторически ценного здания у нас, во-первых, не принято, во-вторых, бесполезно, т.к. нам никто не даст лезть в карманы совершенно посторонних нашей церкви людей. Кроме того, бандитов и олигархов неправославного исповедания на Руси тоже негусто. И (что самое удивительное для православного человека) Запад тоже отнюдь не располагает неисчерпаемыми ресурсами небесной манны для российских (украинских, белорусских, узбекских и т.п.) протестантов. Поэтому каждая община должна опираться в своем служении на собственные финансовые возможности. Если совесть позволяет сидеть в здании, построенном одними братьями, отапливаемом и регулярно ремонтируемом на средства других братьев, а самому ничего не делать - что ж, никаких мер церковного взыскания к такому человеку применить нельзя, а тот, кто применяет - идет против Нового Завета. Но у большинства членов евангельских церквей совесть не столь "пластична".

[Анна 83]

Ну что я могу сказать-очень рада,что в ваших общинах,Михаил и Нина все так замечательно и вас устраивает.Спасибо за ответы.

Кстати,а в ченые ящики с православным крестом кладут "нечто" или деньги - металичекие и бумажные.Мне это тоже интересно.

Что в вашем понимании"нечто"-золото,банковские чеки?Деньги,конечно,и у нас стоят кружки,но ни на одной проповеди я еще не слышала прямых призывов подойти и положить что-либо в эти кружки.Надеюсь,у вас так же.
Что касается пожертвований пищей,то для этого есть специальное место-канун называется,это специальный стол,где оставляют записки"об упокоении" и продукты-то,что смогли принести.Чаще всего,это хлеб и овощи.

[Артур Христов]

Извините,но мне трудно вам объяснить что такое внутрення жизнь христианина.Я не знаю,как объяснить словами : мягкое побуждение Святого Духа исполнять Библейские заповеди о приношении начатков от прибыли..

Нина, про какое мягкое побуждения, Вы, говорите? Это махание цитатой, из Малахии, мягкое побуждение? А посылка :ты нам дай сейчас, типа посей, а уж Бог, ого-го, Он тебе в 30, нет в 60, нет у 100 раз больше возвратит, тоже "мягкое побуждение"?

[маклай]

Служитель,

Соборы мы не отгрохиваем в отличае от православных и католиков.

Но планы уже есть большие. Смотрел в книжках Сандея вроде, такой храмина в планах, ого! Ледяев вроде тоже что-то самое большое в Европе собрался стоить. Кто не так нагло собирает то и планы поскромне, но вы быстро учитесь.

В Библии написано: ЗА ВСЕ ПЛАТИТ "СЕРЕБРО" Т.Е ДЕНЬГИ!!!

И за ваши грехи?

А вам спокойнее, когда из телевизора на людей изрыгается: насилие, порнография, похоть, месть, ложь, манипулирующая реклама, лживые обещания "светлого будущего" политиков.

Да при чём здесь что мне лучше? Вам хочется влезть в телевизор, хотя даже в своём собрании уже нечего сказать. Зачем он вам? Чтоб своё тщеславие тешить.

[Артур Христов]

А вам спокойнее, когда из телевизора на людей изрыгается: насилие, порнография, похоть, месть, ложь, манипулирующая реклама, лживые обещания "светлого будущего" политиков.

Советую Вам помотреть христианский канал" Импакт". Я смотрел. Выдержал только три дня, потом отключил. Я, Вам, скажу это таакой дурдом, такое впечатление, что ты наблюдаешь трансляцию из палаты №6

[Посланник]

т.е. вы говорите что "не ведущие" должны содержать "ведущих"


Апостолы то десятину не драли !


Давно ли вы были во время богослужения в храме-то православном ? Я вот как ни приду - всегда люди и немало

Я БУДУ ОТВЕЧАТЬ ЗА ТЕОКРАТОВ.

ВЕДОМЫЕ ВЫРОСТАЮТ В ВЕДУЩИХ!

А ВЫ ТАМ БЫЛИ?

НЕДАВНО БЫЛ! МЕНЬШЕ НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ЧЕМ НАС, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРАВОСЛАВНЫХ ЕДИНИЦЫ.

[маклай]

Посланник,

Мы смиряемся под КРЕПКОЕ СЛОВО БОЖИЕ? А ВЫ НАГЛЫЕ, ПСЕВДОХРИСТИАНЕ, САМОЗВАНЦЫ, БУНТАРИ: ПРАВОСЛАВНЫЕ, КАТОЛИКИ И ДР. НЕРОЖДЕННЫЕ СВЫШЕ "ХРИСТИАНЕ"

Попробуйте смириться под это:
по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(Фил.2:3)

[маклай]

Посланник,

НЕДАВНО БЫЛ! МЕНЬШЕ НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ЧЕМ НАС, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРАВОСЛАВНЫХ ЕДИНИЦЫ.

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14)

[Артур Христов]

НЕДАВНО БЫЛ! МЕНЬШЕ НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ЧЕМ НАС, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРАВОСЛАВНЫХ ЕДИНИЦЫ.

А если бы, Вы, побывали в киевских психушках, или поговорили бы с психиаторами то увидели что и там вас на несколько порядков больше, чем тех же православных.

[Анна 83]

МЕНЬШЕ НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ЧЕМ НАС, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРАВОСЛАВНЫХ ЕДИНИЦЫ.

..."Не бойся ,малое стадо"...

[Lumen]

Нина, про какое мягкое побуждения, Вы, говорите? Это махание цитатой, из Малахии, мягкое побуждение? А посылка :ты нам дай сейчас, типа посей, а уж Бог, ого-го, Он тебе в 30, нет в 60, нет у 100 раз больше возвратит, тоже "мягкое побуждение"?

Вово, это Вы в десятку. Причем, махание еженедельное, на которое в ходе богослужения отводится заранее приличное время. И побуждение кого? Регулярно посещающих служения членов церкви? Которые слушают это годами? Их что, за идиотов держат, что считают необходимым каждое воскресенье напоминать о том, чтобы десятину случайно обратно домой не унесли? Или это делается для новообращенных? Я ужасался всякий раз, когда вслед за "молитвой покаяния" шел церковный сбор, представляя, что за мысли должны были рождаться у впервые попавших в церковь.И это после того, как на каждом углу протестантов полоскали как раз за то, что они собирают, именно выкачивают регулярно деньги из прихожан. Понятно, что в церквях деньги идут на дела важные, на всякие благотворительные программы, по большому счету, полезные, но...Что было бы с этими программами, если целенаправленных сборов бы не было? "Добровольное пожертвование" перестало бы быть поистине добровольным и церковь бы разорилась. А этого не хочецца. Потому такой маркетинговый ход.

[Нина]

Нина, про какое мягкое побуждения, Вы, говорите? Это махание цитатой, из Малахии, мягкое побуждение?

Нет,уважаемый Артур,я говорю о Святом Духе,Который цитами не машет.Например,Дух побуждал Павла на какие-то действия.
Мне искренне жаль,что вы не знакомы с подобными явлениями,повторюсь : я не знаю как словами рассказать про внутренную жизнь христианина.

Мне хотелось бы сказать вот что : почему протестанская десятина так волнует тех,кого она не касается ? К вам что по домам бегают и требуют "дай нам денег!!" Или на служении изымали,лазили прямо по кошелькам ? Примеров не приводили,значит нет.
Ну отдаем мы десятину и отдаем,так из своего кармана,сознательно и сами,в такой форме которая нас устраивает.
ТО что наши честные ответы и убеждения кого-то не устраивают,эт чья проблемма ?

Как я уже говорила : если первые пару ответов не воспринимаются,далее следует словоблудие.

Меня больше удивляют нахлебники : в церкви ничего не делают,ничем не жертвуют - ни деньгами,ни временем,ни делами.
Но зато как вопить о том,что в современных церквях все только и думают как денег нахавать и порассуждать о том,что в церкви любви нет - вот тут они в первых рядах !

НЕНАДО НАС НАЗЫВАТЬ НАГЛЫМИ!!!
ПОЧЕМУ ТЕОКРАТОСА ЗАМОРОЗИЛИ МОДЕРАТОРЫ?

А почему - нельзя ? А если хочется ?
Вы на форуме человек новый,с порядками не знакомые : модераторы морозят исключительно по природной вредности и склонности к насилию.
ВОт например,ваш Теократос редкой голубиной кротости и беспробудной деликатности человек,не понравился злобным модерам.И взяли они,без вины виноватого и злобно заморозили.Вот !

[Посланник]

А если бы, Вы, побывали в киевских психушках, или поговорили бы с психиаторами то увидели что и там вас на несколько порядков больше, чем тех же православных.

А вот как раз с точностью до наоборот!!

[Lumen]

Нет,уважаемый Артур,я говорю о Святом Духе,Который цитами не машет.Например,Дух побуждал Павла на какие-то действия.
Мне искренне жаль,что вы не знакомы с подобными явлениями,повторюсь : я не знаю как словами рассказать про внутренную жизнь христианина.

А никто и не отказывает ( теоретически) христианам в праве на внуреннюю жизнь и на слышание побуждений Святого Духа. Кроме самих пасторов, которые, почему-то уверены, что если не провести организованный сбор в церкви, на побуждения Духа никто не обратит внимания.