Искреннее желание понять православных( ну, хотя бы на этом форуме)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex Shevchenko
    Ветеран

    • 19 February 2007
    • 5997

    #1306
    Сообщение от Нина
    Как это ? Вы ожидаете земного рая?
    Нина. Я просто постарался объяснить Вам этимологию традиции обращать взор на Восток. Вам известно такое слово "символизм" ? Мы не ожидаем Земного Рая.
    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

    Комментарий

    • Alex Shevchenko
      Ветеран

      • 19 February 2007
      • 5997

      #1307
      Сообщение от Алмодад
      Ну и Слава Богу! Солнце тоже встает на Востоке.
      Интересно, а как это помогает при вечерней молитве ?
      Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

      Комментарий

      • нинапри
        Ветеран

        • 18 August 2004
        • 24603

        #1308
        Сообщение от Alex Shevchenko
        Нина. Я просто постарался объяснить Вам этимологию традиции обращать взор на Восток. Вам известно такое слово "символизм" ? Мы не ожидаем Земного Рая.


        Опущенные вниз руки знаменовали избавление от рабства отцу лжи.
        Этот символизм я понимаю - ладно.


        У первых христиан оглашенный в знак покорности и смирения развязывал пояс, совлекал верхние одежды, отрешаясь от мирской гордости и тщеславия, и босыми ногами становился на разостланную власяницу.

        Этот тоже........


        Затем Иерей трижды дул крестообразно на лицо оглашаемого, напоминая этим, что "создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт. 2, 7).

        Хорошо, понятно....



        Взор, устремленный на восток, означал ожидание отверстых дверей рая, откуда были изгнаны после грехопадения Адам и Ева.

        Силилась, силилась..... не понять мне....ну, никак.....наверное у меня менталитет другой.
        Иисус Христос - есть истинный Бог.

        Комментарий

        • Ирина Str.
          Православная

          • 22 April 2007
          • 259

          #1309
          Сообщение от Йицхак
          Меня можно обвинить в чем угодно, но вот в БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ утверждений - это не ко мне
          Итак:




          Интересно, а люди той нехорошей национальности, стоявшие во главе Вашей Родины - они дебилами руководили или нормальными людьми? Если нормальными людьми, то почему их нехорошие приказы выполнялись? А если дебилами - то какой национальности?

          А кто травил православную церковь? Неужели евреи? Да, ну... А русский народ в это время в стороне стоял? А документики читали о составе травителей при реквизициях-проверках мощей-ценностей? Есть и кино-фото.

          И если все это делали евреи - то они несомненно исчадия ада. Есть сомнения? А если русские следовали командам исчадий ада - то как кроме как дебилами, Вы их считаете?
          Мне и далее быть осторожным с православными христианами, что бы не утонуть в братской любви или Вы не очень православная?
          Протерла глаза - нигде не вижу в своем сообщении заявления о том, что русские - дебилы, а евреи - исчадия ада... Еще раз прошу Вас аккуратнее обращаться со словами... А если Вам что-то кажется, то как говорит великий русский народ, представителем которого я и являюсь , - то креститесь.
          http://www.pravkniga.ru/ интернет-портал "Православная книга России"

          Комментарий

          • Ирина Str.
            Православная

            • 22 April 2007
            • 259

            #1310
            Сообщение от Алмодад
            Из Евангелии покажите пожалуйста...где это...
            в апостольском предании
            В Евангелии мы можем найти далеко не все, что было сказано Иисусом Христом или апостолами Вам цитату дать или сами в Евангелии найдете?
            http://www.pravkniga.ru/ интернет-портал "Православная книга России"

            Комментарий

            • аким
              последний осёл

              • 18 February 2007
              • 6154

              #1311
              Называя себя мудрыми,обезумели.Заменили Истину Божью,ложью!

              Ужас вооще!Целуют мёртвых,почитают их святыми и чудотворными!Получают от них,лже-чудеса и лже-знамения!Обращаются к не каноническим книгам!"Левиты" не хранят истины!
              Книга пророка Исаии. Глава 2. Стих 5 и далее.[1.000] О, дом Иакова! Придите, и будем ходить во свете Господнем. Но Ты отринул народ Твой, дом Иакова, потому что они многое переняли от востока: и чародеи у них, как у Филистимлян, и с сынами чужих они в общении. И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями, и нет числа колесницам его;

              и наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их.

              И преклонился человек, и унизился муж, - и Ты не простишь их.

              И войдут люди в расселины скал и в пропасти земли от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю.

              В тот день человек бросит кротам и летучим мышам серебряных своих идолов и золотых своих идолов, которых сделал себе для поклонения им, "О священниках и пророках"
              Книга пророка Исаии. Глава 28. Стих 7 [1.000] Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
              Книга пророка Исаии. Глава 29. Стих 13 [1.000] И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих; то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.



              Книга пророка Исаии. Глава 27. Стих 11 [0.891] Когда ветви его засохнут, их обломают; женщины придут и сожгут их. Так как это народ безрассудный, то не сжалится над ним Творец его, и не помилует его Создатель его.
              Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

              www.cnl.tv

              Комментарий

              • Андрей М.
                Ветеран

                • 15 March 2004
                • 5272

                #1312
                Сообщение от аким
                Ужас вооще!Целуют мёртвых,почитают их святыми и чудотворными!Получают от них,лже-чудеса и лже-знамения!Обращаются к не каноническим книгам!"Левиты" не хранят истины!
                Пфф... А не лжезнамение, это ответ с небес как нарезать колбаску на завтрак, типа под каким углом...

                Комментарий

                • Alex Shevchenko
                  Ветеран

                  • 19 February 2007
                  • 5997

                  #1313
                  Сообщение от аким
                  Ужас вооще!Целуют мёртвых,почитают их святыми и чудотворными!Получают от них,лже-чудеса и лже-знамения!Обращаются к не каноническим книгам!"Левиты" не хранят истины!
                  Забыли добавить идолопоклонники, мракобесы, фарисеи, язычники и т.д.
                  Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                  Комментарий

                  • аким
                    последний осёл

                    • 18 February 2007
                    • 6154

                    #1314
                    Сообщение от Alex Shevchenko
                    Забыли добавить идолопоклонники, мракобесы, фарисеи, язычники и т.д.
                    ...Ты сказал!
                    Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                    www.cnl.tv

                    Комментарий

                    • Ирина Str.
                      Православная

                      • 22 April 2007
                      • 259

                      #1315
                      Сообщение от аким
                      Ужас вооще!Целуют мёртвых,почитают их святыми и чудотворными!Получают от них,лже-чудеса и лже-знамения!Обращаются к не каноническим книгам!"Левиты" не хранят истины!
                      Во-первых, у Бога все живы.
                      Во-вторых. Откуда такая неприязнь к покойникам? Фильмов ужасов насмотрелись в детстве? Вы знаете, любой нормальный человек, у которого умирает родственник, целует на прощание его в лоб. Да что далеко ходить: посмотрите, как с Ельциным прощаются! При чем здесь ужас?
                      В-третьих, Господь, чтобы явить славу свою, воскрешает мертвых.

                      Через святых людей, жизнью и делами своими показавших нам путь за Господом, Господь утверждает нас в истинности пути, дает нам знак в вид нетленных, благоухающих мощей Своих угодников.
                      Рассказывать это Вам - все равно что рассказывать скептику о том, что любовь существует. А он будет говорить: да какая это любовь? Что это за поцелуи??? Одни слюни и микробы...

                      Аааа, я поняла. Вы слишком близко к сердцу приняли отношение к покойнику в ВЗ, от прикосновения к которому любой человек становился нечист... Однако не стоит забывать, что давно уже есть НЗ, где к покойникам совсем другое отношение!
                      http://www.pravkniga.ru/ интернет-портал "Православная книга России"

                      Комментарий

                      • Вера Холодная
                        без статуса

                        • 08 August 2005
                        • 1700

                        #1316
                        Сообщение от сарацин
                        Поздно со мной знакомиться, да и не тот это сайт.
                        Не кокетничайте. Я вашу блондинистость не для приватно-амурного знакомства выясняю .
                        Сами напросились на выяснение вашего облика своими громкими заявлениями, кто тут арийцы, а кто нет )))))

                        Впрочем, ваш неответ по-своему показателен.

                        Сообщение от сарацин
                        В каком месте семито-мусульманский? Чушь не несите.
                        Ладно, про чУдные фонетические ассоциации с именем Сары и с названием иудейской пустыни Цин умолчу


                        Хватит с вас и того, что "сарацин - название, употреблявшееся в 4 в. по отношению к бедуинам, кочевым арабам-скотоводам,жившим вдоль границ Сирии. В Средние века сарацинами называли арабов и всех мусульман. Этот термин обычно используется современными историками в отношении населения мусульманской империи в период до турецких завоеваний, т. е. со времен Мухаммеда до конца правления династии Аббасидов. В 1264 году сарацины разрушили центр греческой христианской учёности - город Антиохию".

                        Сообщение от сарацин
                        Откровения были записаны не только на арийских, но именно на русском языке. Есть документы.
                        Ссылки жду на эти документы. Иначе это просто голословные заявления - и только.



                        Сообщение от сарацин
                        Всякие семитские сказки идите рассказывать в синагоге.
                        К моей превеликой радости,
                        у нас тут даже в радиусе 300 километоров синагог нету, Ваша кошерность (или всё-таки халяльность?? )

                        Сообщение от сарацин
                        Не называйте мою книгу для меня написанную моими предками семитской. Семиты здесь не при чем.
                        Чем больше читаю эту книгу, тем больше вижу,
                        что там в основном про народ Авраама, Исаака и Иакова (евреев) пишется
                        и про то, как им надо правильно жучить всех иноплеменников...
                        Вкрапления про снег, свиней, петухов и светловолосый Божий народ, конечно, интересны,
                        но тогда нужно выколупывать эти "крупицы золота" из всей этой библейской проеврейской массы текста...
                        однако замучаются выколупыватели сортировать, в каких стихах Библии им про настоящего Бога говорится, а в каких про поддельного...


                        Сообщение от сарацин
                        Ну ну. Все безродные обожают называть себя кем то и выдумывать себе родословную, ну чисто дети лейтенанта Шмидта.
                        Свои проблемы по части идентификации
                        своему отражению в зеркале высказывайте, "родовитый" вы наш
                        Форум для этого не лучшее место.

                        Вижу, вас так и подмывает унизить мой род и мою родословную
                        (о которых вы кстати и понятия не имеете: все ваши выводы - это ваши фантазии...).

                        Что ж, продолжайте упражняться в вашей низости.
                        Пусть все поглядят, на что способен "русский патриот"
                        (или тот провокатор, что в русского патриота пытается тут вырядиться - такое вот моё ИМХО насчёт вас на сегодня)...

                        Только всё же задумайтесь: это от ваших личных качеств идёт такое "амбре"?

                        Или от качеств вашего рода-племени?

                        А может, это ваш Господь вам так повелел себя вести?

                        (мне не отвечайте на вопросы последнего абзаца ни в коем случае. Они были чисто риторическими ))))))
                        Последний раз редактировалось Вера Холодная; 24 April 2007, 09:52 PM.

                        Комментарий

                        • Вера Холодная
                          без статуса

                          • 08 August 2005
                          • 1700

                          #1317
                          Сообщение от Ирина Str.
                          Однако не стоит забывать, что давно уже есть НЗ, где к покойникам совсем другое отношение!
                          Действительно, другое

                          Якобы-Иисус якобы-вам якобы-сказал "Оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов",
                          а вы поняли это чересчур буквально - и теперь предпочитаете не хоронить,
                          а на мощи определять
                          и их части в антиминсы да в ковчежцы зашивать-засовывать?

                          ЧУдны дела Твои, Господи!

                          Комментарий

                          • Нюся
                            Участник

                            • 19 April 2007
                            • 3

                            #1318
                            Простите, не хочу показаться брюзгой, но все таки сравнение того как целуют умерших перед захрорнением и того что делают с, извините, с костями, это просто не понятно. Где в Писание хотябы намек на то, что умершее тело может что-то показать, или сотворить чудо. Из праха пришли и в прах обратятся. Сам Иисус поставил акцент не придавать такого значения умерщшему телу, "предоставь мертвым хоронить своих мертвецов". Я согласна лишь с тем, что если к вам в видении или отрковении придет кто-то из апостолов и сотворит чудо именем Господа, то это от Бога, а откуда ваши чудеса, как можно быть уверенным, что они от Бога, если Слово говорит, что сам сатана принимает образ ангела света, что он ходит как рыкающий зверь ища кого поглотить, а вы только подаете повод. Ведь он тоже обладает силой творить чудеса на земле, и очень легко принять лже-чудо за чудо Божье.
                            Если уж на то пошло, думаю (это лично мое мнение) не зря Господь воскрес без оставления своего земного тела, и являлся во плоти духовной своим ученикам. Так почему же вы обожествляете то, что силы не имеет, и молетесь этому, как Богу?

                            Комментарий

                            • Вера Холодная
                              без статуса

                              • 08 August 2005
                              • 1700

                              #1319
                              Сообщение от Нюся
                              Где в Писание хотябы намек на то, что умершее тело может что-то показать, или сотворить чудо.
                              Эххх, Нюся... Щас вам ведь цитатку дадут - про Елисеевы чудо-чудесные кости! Во гроб Елисеев покойника закинули (не специально - так, мимо шли, хоронить, но напугались приближающейся угрозы да и кинули покойничка в ближайшую гробницу - а она пророко-елисеевой оказалась...) - а покойник возьми да и воскресни!

                              Сообщение от Нюся
                              Я согласна лишь с тем, что если к вам в видении или откровении придет кто-то из апостолов и сотворит чудо именем Господа, то это от Бога
                              А как будете узнавать, точно ли то апостол привиделся? (Фоток-то от них не осталось...) Не боитесь ли сцотонинских подделок?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #1320
                                Рассмеялся - Йицхак ведь

                                Сообщение от Ирина Str.
                                Протерла глаза - нигде не вижу в своем сообщении заявления о том, что русские - дебилы, а евреи - исчадия ада... Еще раз прошу Вас аккуратнее обращаться со словами... А если Вам что-то кажется, то как говорит великий русский народ, представителем которого я и являюсь , - то креститесь.

                                Ни в малейшей степени не сомневался, что НЕ увидите Если бы видели - никогда бы не делали подбных заявлений.

                                ПС А про великий русский народ, у которого были очень нехорошие еврейские руководители - это круто И в этой фразе не увидели ничего?

                                Комментарий

                                Обработка...