Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

[Sky_seeker]

Это вы про тех, кого беспокоит "реклама" "чуждых" библейских учениЙ?
Вы знаете фамилии Соломона, Иеремии, Исаии, Даниила, Захарии... Может быть фамилию Авеля помните?

Я, вероятно, неясно задал вопрос...
Я хотел бы знать конкретных людей из СИ, которым открыт смысл пророчеств Библии, вплоть до книги Откровения и значение этих пророчеств.

Мне было написано, что именно СИ открыт смысл этих пророчеств.

[Свидетель]

Кто тем господам внушает ненависть к неведомому? Почему они так ненавидят Свидетелей? Чем и кому Свидетели опасны?

Ненависть им внушает страх остаться без работы :
Помните -
"9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. "

А за что фарисеи возненавидели Иисуса ?

"14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! "

Имеются ввиду конечно пока не абсолютные цифры - а сами тенденции уменьшения "популяции" протестантов.
Цитата:
"Таким образом, протестанты перестали иметь подавляющее "численное преимущество" над иными конфессиями. Еще один важный вывод исследования: жители США часто склонны отказываться от верований своих родителей и принимать иную религию или вообще отказываться от нее. Наибольшие потери несут Свидетели Иеговы (только 37% жителей США, воспитанных в этой среде, сохраняют веру отцов на протяжении жизни) и католики (31% американцев родились в католических семьях, однако лишь 24% из них считают себя католиками)."

www.365.az - Главная


В Европе тоже дела не очень:

"В то время, как число протестантов в Австрии с 1971 по 2006 год сильно уменьшилось и достигло примерно 326 тыс. человек, количество мусульман в Альпийской стране за тот же период увеличилось почти в 15 раз. "

Рессианский РєРѕРјРёСРµС » Archives » РРёР±РµСалСРЅРѕРµ ССРёСЃСиансСРІРѕ содейсСРІСРµС СазвиСРёС РёСЃР»Р°РјРёР·РјР°, или СЃР±РѕСРЅРёРє СЃСР°Сей РѕР± исламе

Зато в Китае и Корее протестанты преуспевают(хотя может там и СИ считают протестантами ?)

[Philadelphia]

Чтобы понять смысл, прочитайте всю главу, а не оторванные от контекста три стиха.

Чтобы понять смысл. нужно не всю главу, а всю Библию прочитать. Но я, впрочем, оценила Ваши старания.
Вы ведь углубившись в контекст 45-47 текстов, упустили содержание самих приведённых текстов. К чему, собственно, были отнесены мои вопросы:

45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин назначил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя?
46 Счастлив тот раб, если господин его, придя, застанет его поступающим так!
47 Истинно говорю вам: он назначит его над всем своим имуществом. (Матф. 24:45-47)

Если Вы сам себе раб и сам себе готовите пищу вовремя, то кто домашние (слуги) господина, которым Вы назначены давать пищу? А где имущество, над которым Вас назначили? Что из себя представляет это имущество (имение)?

Тогда сами увидите, что в этом отрывке не говорится о каком-то конкретном верном и благоразумном рабе, а речь идет лишь о том, что надо бодрствовать, и приведен пример:
[bible]43 Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего

Цитата из Библии:

.
слова "-если бы, -бодрствовал бы, -не дал бы" говорят о том, что это пример, условное наклонение, а не реальный хозяин.

Здесь Иисус приводит сильный довод, побуждая своих рабов бодрствовать, приводит пример с хозяином, знающим, что вор должен придти.

Далее, без логической связки сразу идет текст Матфея 24:45-47.
Чтобы лучше увидеть, о чем речь, посмотрим такой-же текст из Луки.

А далее, в логичной связи с вышесказанным, указывает на последствия действия или бездействия раба, ввиду приведённых причин бодрствовать: если раб бодрствует, то прилежно выполняет поручение господина, заботясь о нуждах его домашних (слуг). Раб в этом случае счастлив и получает в награду преимущество: ему доверена забота о всём имении господина.
Ежели же раб тот потерял бдительность, упустив из виду приближающееся возвращение хозяина и станет напиваться и бить слуг, его ожидает возмездие.

Вот и ответьте сами на вопрос Петра, "к нам-ли притчу сию говоришь или ко всем?"
А мой ответ такой: Эта притча относится ко всем "рабам", в том числе и к Петру, и к вам, и ко мне. Но никак не к какой-то конкретной организации.

Безусловно, призыв бодрствовать относится ко всем, претендующим на отношения с Богом. Только речь в притче Иисуса об особом виде бодрствования. Вот сами слова Христа из 45-47 текста 24 главы Матфея, говорят о том, что они относятся не ко всем. У господина есть помимо раба ещё и целое имение, о котором заботится раб. Т.е. есть заботящийся и есть те, о ком заботятся. Слова же о рабе касались Петра непосредственно, как и многие места Писания, которые не имеют никакого отношения ни к Вам, ни ко мне.

Да и Господин еще не пришел. Иначе рассек-бы и подверг одной участи с неверными. А пока не видно... Никто не бит еще, кто-то продолжает бить слуг и служанок, есть пить и напиваться...

Тут еще и ошибочность доктрины Присутствия обнаруживается...

О, не огорчайтесь, нерадивый раб уже наказан со всею суровостью И участь у него с лицемерами одна. Ибо присутствие Христа в самом разгаре.

Чем дальше копаешь - тем больше выкапываешь.

Ой, смотрите, чтобы мне не пришлось вести на месте Вашей деятельности археологические раскопки.

[Philadelphia]

Можно узнавать признаки последнего времени. Но о дне и часе, как говорит Библия, не знает никто, кроме Бога

А время начала последних дней можно узнать? А момент воцарения Христа в царской власти, разве такое незначительное историческое событие, что его можно утаить от верных? И все хронологические этапы, приведённые в Библии о последних днях, существуют для того, чтобы Вы о них ничего не знали?
До рождения Христа на земле Иегова о нём изложил не только систему пророчеств, позволяющих идентифицировать его личность, но и указал точную хронологию (Даниила 9:24-27). Так если у Бога есть веские причины не сообщать нам час Армагеддона, то какие у него мотивы не оповестить о времени исполнения остального, что связано с воплощением Его замыслов и Его народом?

[Павел_17]

Считаешь, что Бог не видит твоей лжи?

Вы бы чем счетчик сообщений накручивать подобными фразами, не поленились бы и почитали, что ваш старейшина тут писал.
Кстати, несколько таких сообщений уже было удалено Лукой, но другие остались. Так что не торопитесь оговаривать других, как это уже вошло у вас в привычку.

Им бы остановиться в своей злости. Оглядеться. Посмотреть на себя со стороны. Подумать над простым вопросом. Кому выгодна их злость?
Кто тем господам внушает ненависть к неведомому? Почему они так ненавидят Свидетелей? Чем и кому Свидетели опасны?

Не повторяйте как мантру эти заклинания. СИ никто не ненавидит. А если кого-то они специально и разозлят, то это лишь своим нехристианским поведением.

[alexnes]

Alexnes[/B], вы оттуда - так расскажите, попирают или уже Иерусалим очищен от язычников ?

Вы не совсем точно вникаете в суть..
По вычислениям "времена язычников" должны были окончиться в 1914 году.
Прекратилось ли в тот год попирание древнего Иерусалима неиудейскими или языческими народами? Нет, т.к. в 1914 году этот исторический город все еще находился под господством Турецкой империи, бывшей в союзе с Германской империей. 9 декабря 1917 года он был забран у Турции английскими войсками под предводительством генерала Алленби. До 1948 года Иерусалим оставался под английским господством на основании мандата Лиги Наций. Затем поднялись евреи и захватили западную часть сегодняшнего Иерусалима вне старого, обнесенного стеной города. Город, обнесенный стеной, был перенят магометанами. Как же тогда мы можем сказать, что времена язычников кончились в 1914 году? Потому что в тот год на небе было рождено правительство великого Царя Иеговы.

Когда Иисус был на земле, храм Бога находился в Иерусалиме и Иисус поклонялся в нем. Поэтому Иерусалим мог носить название «город великого Царя», Иеговы (Матфея 5:34,*35). Но, несомненно, со дня Пасхи 33 г. н.*э., в который при смерти Иисуса сверхъестественным образом разорвалась внутренняя завеса храма, он перестал быть городом Царя Иеговы. Доказательством этого факта является разрушение Иерусалима и его храма языческими римлянам в 70 г. н.*э. К счастью, для христиан из иудеев тогда и для всех христиан с тех пор существует другой Иерусалим, много превосходнее, «небесный Иерусалим» (Евреям 12:22).

В согласии с этим фактом исполнение пророчества Иисуса в Луки 21:24 началось в связи с земным Иерусалимом, но кончиться оно должно было в связи с небесным Иерусалимом. Да, «небесный Иерусалим» заменил земной Иерусалим в качестве «города великого Царя», Иеговы Бога. Этот небесный «город» «великий Царь» Иегова считал подходящим местом для возведения на престол Своего прославленного Сына Иисуса Христа в конце времен язычников в 1914 году.

[Свидетель]

Цитата участника Павел_17:
Напрасно стараешься - за количество сообщений премию тебе не выпишут.

Спасибо за откровенность. Теперь понятна ваша активность в темах с упоминанием Свидетелей.

А мне вот интересно в какой валюте нынче 30 серебрянников выдают...и это с учётом ПРЕМИИ или бэз ?
А в ведомости нибось кровью рассписываются?

[Павел_17]

А мне вот интересно в какой валюте нынче 30 серебрянников выдают...и это с учётом ПРЕМИИ или бэз?
А в ведомости нибось кровью рассписываются?

Финансовый вопрос сильно интересует? Хотите подражать Иуде?
Предлагаю лучшее решение - стать христианином.

[Свидетель]

Финансовый вопрос сильно интересует? Хотите подражать Иуде?

Не , Паша - эта роль я вижу давно занята
Я хотел роль той верёвки сыграть с которой Иуда в конце жизни стал неразлучен
Как там претендентов много на эту вакансию ?

[Хаджиме]

Не приходят. Если бы пришли, скажу что бы уходили. Если не уйдут, досчитаю до 10 и спущу собак (шутка) Я их очень жалею. Одноклассница и однокурсница попали к ним в секту.

[.Аlex.]

Ненависть им внушает страх остаться без работы :
Помните -
"9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. "

А за что фарисеи возненавидели Иисуса ?

"14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! "

Понятно. Фарисеи это христианский мир, ну а Христос конечно СИ
вот смехотища-то.

[.Аlex.]

В Европе тоже дела не очень:

"В то время, как число протестантов в Австрии с 1971 по 2006 год сильно уменьшилось и достигло примерно 326 тыс. человек, количество мусульман в Альпийской стране за тот же период увеличилось почти в 15 раз. "

И чё это значит, австрийцы стали принимать ислам?

[.Аlex.]

1.А момент воцарения Христа в царской власти, разве такое незначительное историческое событие, что его можно утаить от верных?

2.какие у него мотивы не оповестить о времени исполнения остального, что связано с воплощением Его замыслов и Его народом?

1. Непоняла? А от кого вообще это можно будет утаить?
«Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Матфея 24:27).


2. Гадать будем? Написано что о дне и часе не знает никто
«Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий».(Матфея 24:42-44)

[alexnes]

1. Непоняла? А от кого вообще это можно будет утаить?
«Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Матфея 24:27).


2. Гадать будем? Написано что о дне и часе не знает никто
«Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий».(Матфея 24:42-44)

"Не приидет Царствие Божие приметным образом...." (Луки 17)
и далее по контексту.

[g14]

Вы не совсем точно вникаете в суть..
По вычислениям "времена язычников" должны были окончиться в 1914 году......
... Как же тогда мы можем сказать, что времена язычников кончились в 1914 году? Потому что в тот год на небе было рождено правительство великого Царя Иеговы.
....

А доказательства?
А может в тот год на Марсе родился великий Джадай с лазерным мечем? Вы видели на фото NASA лицо - так это он.
А может родился в Москве Великий Иной и мир скоро погрузится во тьму?
Разве не знаете, что нужны доказательства, ведь нафантазировать можно все что угодно...

Подобного рода расчетам Рассел научился за время общения с адвентистами в конце 19 века, которые тоже грешили подобными фантазиями с расчетами.
И все у вас повторилось точь в точь, как у них:
Они предсказали пришествие(их духовный основатель, бывший баптист вроде Миллер? не помню точно, в 1874 вроде), и когда Иисус в расчетное время не пришел - объявили Его пришествие в "Небесное Святилище", срочно изобретенное. АСД до сих пор так учат о "вхождении в Святилище".
Так и ваш Рассел "прошедший у них практику" , когда в его расчетное время (вроде 1894) второго Пришествия не произошло - срочно перенес время пришествия на 1914, а потом пришлось опять выкручиваться, и выдумали доктрину о невидимом присутствии в царской власти с 1914г. Ну раз невидимое - значит никто не может проверить и уличить во лжи.

Но подумайте сами, и почитайте в своих книжках о временах язычников
, когда они начались - и там тоже найдете подтасовку фактов.

Я в 2005 открыл такую тему: http://www.evangelie.ru/forum/t15803.html
но никто не захотел участвовать в детальном разборе. Ко мне тогда СИ частенько захаживали. Может поучаствуете ?