Вопрос о смертных грехах ( к представителям всех конфессий )

[Натли]

Любой грех, конечно, прощается. Но "прости, Христос" явно недостаточно : ).

Да с чего вы взяли,что любой грех прощается?
А смысл 10 заповедей тогда к чему?

[Dice]

Да с чего вы взяли,что любой грех прощается?
А смысл 10 заповедей тогда к чему?

Моральный кодекс. Человек же должен понимать, что плохо. Некоторым чутьё не подсказывает, поэтому объяснили прямым текстом.

[Натли]

Моральный кодекс. Человек же должен понимать, что плохо. Некоторым чутьё не подсказывает, поэтому объяснили прямым текстом.

Да человек понимает,что плохо, но если он от этого станет богаче какая разница, ведь всё равно простят!

[Dice]

какая разница, ведь всё равно простят!

Вот этого я не говорил.
Я сказал, что Он простить может всё. При условии полного и необратимого осознания человеком его прошлых ошибок. Есть понятие "раскаяние". Это далеко не означает прийти в храм, извиниться и поставить свечку. И не означает проваляться месяц в молитвах. Это означает признание своих прошлых грехов и полное изменение своей жизни. Если человек отрицается своему грешному прошлому и начинает новую жизнь, полную света и Любви, Бог его принимает.

Кстати, очень сильная молитва, ещё из тех, "старых", что несут в себе дополнительную силу:
"Отрицаюсь тебе, сатана, гордыне твоей и служению твоему и сочетаюсь тебе, Христе. Аминь."
Перед выходом из дома полезно произносить. Или просто, когда хочешь напомнить себе о своём намерении вести жизнь счастливую, жить с Богом. Причём не с целью спасти свою шкуру, а глубоко и искренне возжелать себе жизни другой, светлой, и уйти из тьмы прошлого. Ну это так, к слову и не совсем по теме.

[AlikN]

Лучше недооценить, чем переоценить.

Недооценивая милосердие Божие легко впасть в отчаяние.

Нет, ну почему же. Всё зависит от проступка. Если человек украл сто рублей, то он в состоянии вернуть или отработать сто рублей. Мы же говорим не о покаянии вообще, а о покаянии за один отдельно взятый грех.

А как насчет благоразумного разбойника? Он ничего не мог вернуть или отработать, но Господь принял его в рай.

Бог, естественно, принимает. Но и других детей Господа грешник тоже обязан утешить. Сказано "будьте совершенны". И как отец в грешнике узнает сына и, если сын ведёт себя не так, как отец и если сын другим не даёт свою милость?

Любовь Бога к нам не зависит от нашего поведения. Мы просто не в состоянии взять и повести себя как Отец. Мы призваны двигаться в этом направлении, но только очень немногие люди достигают совершенства при жизни. Однако Христос пришел спасти не праведников, а грешников, и поэтому Он принимает нас.

Значит попаду в ад. И у меня нет никаких иллюзий на этот счёт. Спасение получат далеко не все.

Мне кажется, Вы не очень себе представляете, насколько страшен ад. Иначе бы Вы так не сказали. Ад страшен, но он разрушен воскресением:

Смерть, где твое жало, Ад, где твоя победа? (1 Кор. 15:55)

Воскрес Христос, и ты низвержен, воскрес Христос, и пали демоны,
воскрес Христос, и радуются ангелы, воскрес Христос, и жизнь воцарилась» (св.Иоанн Златоуст).

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
(Матф.7:13)

Невозможное человекам возможно Богу(Лк. 18:27)

С уважением,
Алик.

[slawa]

Очень интересная теория! Сегодня вечером я кого нить прирежу или обворую, завтра в раскаяние упаду на колени в покаяние и скажу «прости христос!» и как замечательно жить с мыслью о том, что что бы я ни сделала, всё равно меня простят...
Отличная концепция жизни!
...ведь после совершения любого греха можно просто сказать «прости христос!» ???????

Исповедь в грехах единственный путь к получению прощения, но человек может остаться непрощённым, если его исповедь не сопровождалась искренним раскаянием.
Иисус прощал грехи даже тем, кто физически не мог просить об этом (Мф.9,2) и тем , кто выражал своё искреннее раскаяние без слов (Лк.7,48-Грешница Мария, слезами умывающая , волосами отерающая ноги Иисуса)
А упасть на колени в раскаянии и сказать «прости Христос» совсем не просто. Ох, как много для этого требуется. Вы этого не сделали по причине, что есть сила, заставляющая Вас не делать этого, против которой Вы бессильны, являясь его рабой.

[Натли]

Иисус прощал грехи даже тем, кто физически не мог просить об этом (Мф.9,2) и тем , кто выражал своё искреннее раскаяние без слов (Лк.7,48-Грешница Мария, слезами умывающая , волосами отерающая ноги Иисуса)

А как человек человеку может простить грех?
И позвольте спросить где можно прочитать о грехах Марии???

[slawa]

А как человек человеку может простить грех?
И позвольте спросить где можно прочитать о грехах Марии???

Натли, Вы ведь ставите вопрос не о прощении грехов человека человеком, а хотите отрицать Божественную сущность Христа.

Что Касается грехов Марии Магдалины ( Библия не поясняет их), а связь её с проституцией распространилась в течение веков в христианстве. В VI в. с благословения папы Григория святого католическая Церковь признала это отождествление.Мария Магдалина становится -"святой блуднице", умащающей ноги Христу, омывающая слезами, целующая и отирающая их своими волосами. Пожалуй, после Девы Марии это самая известная женщина из Нового Завета. В течение многих столетий ее изображали такой где только возможно - от средневековых фресок до современных фильмов и даже шлягеров. Однако, не каждая женщина позавидовала бы такой славе. А что касается темы проституции, даже те, кто отождествляет Марию Магдалину с "женщиной которая была грешницей" от Луки (7, 37) не вспоминают о ее грехах после того, как она покаялась. Мария Магдалина вспоминается главным образом благодаря ее роли свидетеля воскресения Иисуса.

[aleck]

Натли

А как человек человеку может простить грех?

Как уже подмеченно - не совсем обычному человеку дано было прощать.
Откуда это право взялось у Него? Просто Он взял Себе столько права сколько посчитал нужным. И даже не почитал за хищение быть равным Богу. (т.к. прощать или не прощать грехи - право Бога)

[Натли]

Натли, Вы ведь ставите вопрос не о прощении грехов человека человеком, а хотите отрицать Божественную сущность Христа.

Что Касается грехов Марии Магдалины ( Библия не поясняет их), а связь её с проституцией распространилась в течение веков в христианстве. В VI в. с благословения папы Григория святого католическая Церковь признала это отождествление.Мария Магдалина становится -"святой блуднице", умащающей ноги Христу, омывающая слезами, целующая и отирающая их своими волосами. Пожалуй, после Девы Марии это самая известная женщина из Нового Завета. В течение многих столетий ее изображали такой где только возможно - от средневековых фресок до современных фильмов и даже шлягеров. Однако, не каждая женщина позавидовала бы такой славе. А что касается темы проституции, даже те, кто отождествляет Марию Магдалину с "женщиной которая была грешницей" от Луки (7, 37) не вспоминают о ее грехах после того, как она покаялась. Мария Магдалина вспоминается главным образом благодаря ее роли свидетеля воскресения Иисуса.

Да отрицаю,что Иисус Бог!!! Нет ни каких оснаваний так думать.Кроме того,что это написал Павел.
Замечательно в Библии нет записей о грехе Марии.Тоесть документально это не подтвержденно!!!Не так давно Папа римский во все услышания заявил о том,что Марию оклеветали! Как быть с этим???

[Натли]

НатлиКак уже подмеченно - не совсем обычному человеку дано было прощать.
Откуда это право взялось у Него? Просто Он взял Себе столько права сколько посчитал нужным. И даже не почитал за хищение быть равным Богу. (т.к. прощать или не прощать грехи - право Бога)

Абсурдное высказывание!
Если вы утверждаите о том,что Иисус был сыном Бога, то по определению, он сам не мог взять на себя ни каких прав, так как этими правами по идеии его должен был наградить его отец.Вы противоречите сами себе.

[slawa]

Да отрицаю,что Иисус Бог!!! Нет ни каких оснаваний так думать.Кроме того,что это написал Павел.

Об этом писал не только Павел, но и все Евангелия и послания (Библия).
А мусульманам заповедано «придерживаться Торы и Евангелия,которые открыл им Аллах» Dawood, p384
И в других сурах : - « О верующие, веруйте в Бога и его посланца [Мухамеда], и в Книгу, которую он ниспослал Своему посланцу [Коран], и в Книгу, которую ниспослал ранее [Библию]. Всякий, кто не верует в Бога, в Его ангелов, в Его Книги, в Его посланцев, и в Судный день, сбивается с пути, совершая тяжкое заблуждениеБог соберёт в геенне всех лицемеров и неверных»Arberry, pp. 120-121
Из приведённых выше стихов явствует, что тех, кто отвергает божьи книги (множественное число) говорится как о неверных. Аллах категорически запрещает признавать только одну часть божественных откровений. Мусульмане, признающие учение Корана, должны признавать и Библию, которая отвергает то, чему учит Коран.
Каким образом мусульманин может доверять учению Корана и одновременно подрывать его авторитет?

Замечательно в Библии нет записей о грехе Марии.Тоесть документально это не подтвержденно!!!Не так давно Папа римский во все услышания заявил о том,что Марию оклеветали! Как быть с этим???

Не подтверждено каноном Библии, но существуют и другие апокрифические и исторические источники, исследуя и основываясь на которые в VI веке папа Григорий признал отождествление Марии Магдалины с блудницей. Конечно есть много теорий, что Марию оклеветали, в том числе и художественная книга «Код да Винчи», но какой папа и когда, где и чем подтвердил это?

Как быть с этим???

С чем? С противоречиями пап? Тогда это вопрос к католикам.

[Натли]

Об этом писал не только Павел, но и все Евангелия и послания (Библия).
А мусульманам заповедано «придерживаться Торы и Евангелия,которые открыл им Аллах» Dawood, p384
И в других сурах : - « О верующие, веруйте в Бога и его посланца [Мухамеда], и в Книгу, которую он ниспослал Своему посланцу [Коран], и в Книгу, которую ниспослал ранее [Библию]. Всякий, кто не верует в Бога, в Его ангелов, в Его Книги, в Его посланцев, и в Судный день, сбивается с пути, совершая тяжкое заблуждениеБог соберёт в геенне всех лицемеров и неверных»Arberry, pp. 120-121

Я согласна, что Библия это слово Божье. Но тогда объясните, мне почему её искажали?
Кто позволил из Библии выбрасывать главы других апостолов?
Почему если взять 5 библий разных годов выпуска и изданий раскрыть на одной и той же страницы, то мы увидим не соответствие глав и тогда напрашивается вопрос почему так???
Любой человек может трактовать те или иные слова так как он посчитает нужным. Где Библейское единение?
Что касаемо мусульман и Корана это вообще отдельная тема.

[slawa]

Я согласна, что Библия это слово Божье. Но тогда объясните, мне почему её искажали?
Почему если взять 5 библий разных годов выпуска и изданий раскрыть на одной и той же страницы, то мы увидим не соответствие глав и тогда напрашивается вопрос почему так???

Христиане и мусульмане признают, что Бог не мог внести и допустить искажения во вдохновляемое Им Слово. Иисус настаивал на том, что «не может нарушиться Писание» Иоанн.10,35.
Достоверность и точность переводов несложно проверяется при сравнении с оригиналами рукописей. В наше время совсем не сложно ознакомиться лично с копиями этих рукописей, различными их переводами и даже переводить их самому, не зная языка, используя современные технические средства.

В канонических текстах нет расхождений, и они опираются на ранние источники, которые не уничтожаются в отличие от ранних текстов Корана, которые были уничтожены в период халифа Османа (644-656 гг.). Никому не удалось убедительно доказать, что Библия подверглась искажениям, однако есть достаточно много свидетельств, что Коран подвергался искажениям.

Кто позволил из Библии выбрасывать главы других апостолов?

Состав канона Писания и причины уверенности в том, что он именно таков, - это сложная тема, о которой очень много написано. И если привести лишь самый короткий обзор, то на это уйдёт несколько страниц

[aleck]

Абсурдное высказывание!
Если вы утверждаите о том,что Иисус был сыном Бога, то по определению, он сам не мог взять на себя ни каких прав, так как этими правами по идеии его должен был наградить его отец.Вы противоречите сами себе.

Нипонятно из твоего сообщ. почему Он не мог Себе взять прав столько сколько хотел.
А потому у тебя вопросы что не познаешь Бога.
То что бывают в Бибии не сответствия - так это люди виноваты, а не Он. Вот живи и копай и выстраивай для себя все, и чтобы стыковальсь.