Вопрос о смертных грехах ( к представителям всех конфессий )

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • slawa
    Завсегдатай

    • 03 May 2006
    • 562

    #76
    Сообщение от Натли
    А вот это ни есть правда. По причине того, что Коран был ниспослан пророку и под его контролем он был собран, так что ни о каких ошибках речи быть не может.
    Халифа Омана, под чьим контролем был собран Коран, Вы тоже почитаете за пророка?
    Если Вы не доверяете исламским преданиям, перечисленным выше, то д-р Роберт Мори приводит более 100 искажений и исторических заблуждений, а так же целый ряд ошибок, противоречивых утверждений, обнаруженным им в Коране. Вы же не будете отрицать, что в суре 41,9-14 сказано, что Богу потребовалось восемь дней, чтобы сотворить мир, в то время, как в суре 7,51; 10,3; и 11,6 утверждается, что на сотворение мира ушло 6 дней.

    Комментарий

    • Натли
      Участник

      • 28 October 2005
      • 84

      #77
      Сообщение от slawa
      Халифа Омана, под чьим контролем был собран Коран, Вы тоже почитаете за пророка?
      Вы же не будете отрицать, что в суре 41,9-14 сказано, что Богу потребовалось восемь дней, чтобы сотворить мир, в то время, как в суре 7,51; 10,3; и 11,6 утверждается, что на сотворение мира ушло 6 дней.
      Ну это вы очень загнули,что Халиф Оман пророк...
      А по поводу данного расхождения позвольте уточнить:

      Сура 10:3
      Воистину, ваш Господь - Аллах, который создал небеса и землю за шесть дней, а потом утвердился на троне, управляя делами [вселенной]. Нет заступника [у людей], кроме как по Его дозволению. Таков Аллах, ваш Господь, поклоняйтесь Ему. Неужели вы не внемлете назиданию?
      Сура 11:6
      Нет на земле ни единого живого существа, которого Аллах не обеспечил бы пропитанием. Аллах знает также их [земное] местопребывание и [конечное] пристанище. И все это [записано] в ясном Писании.
      Сура 7:51
      Которые приняли веру за потеху и забаву и прельстились земною жизнью". [А Аллах скажет]: "Мы же сегодня предали их забвению, подобно тому как они забыли, что предстанут [перед Нами] в Судный день и что они отрицали Наши знамения".
      Сура 41:9 -14
      9. Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того, что создал землю в течение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь [обитателей] миров.
      10. И Он воздвиг над землей прочные горы, дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня.
      11. Потом Он обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал ему и земле: "Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Они ответили: "Мы предстанем по доброй воле".
      12. Он завершил это, сотворив семь небес за два дня, и каждому небу внушил в откровении его обязанности. Мы украсили нижнее небо светильниками для охранения. Так предопределил Великий, Ведающий".
      13. А если они не внемлют, то скажи [, Мухаммад]: "Я увещеваю вас молнией, подобной молнии, [поразившей] народы 'ад и самуд".
      14. Когда к ним явились посланники с разных сторон [и сказали]:"Не поклоняйтесь никому, кроме Аллаха", - они ответили: "Если бы наш Господь захотел, то Он отправил бы посланниками ангелов. Воистину, Мы не веруем в то, с чем вы посланы".

      Простите, но 8 ну ни где этой цифры нет...

      Комментарий

      • Участковый
        Ветеран

        • 12 July 2003
        • 3595

        #78
        Сообщение от Натли
        Вынуждена, повторится,что больше половины не подлежат публикации и хранятся в архивах ватикана и ни для каких глаз они не доступны!!!
        Так что ваш сарказм не уместен...
        Ватикан запретил публикацию? Или, может, евреи? Большинство апокрифов были написаны на Ближнем Востоке и в Малой Азии, т.е. на территориях, Риму не подконтрольных, и, по логике вещей, должны храниться в библиотеках и архивах мусульманских государств, которым нет никакого резона их прятать. Или Ватикан их тоже запугал?
        Нет, наверное, все-таки, евреи.
        С уважением, Михаил.

        Комментарий

        • Натли
          Участник

          • 28 October 2005
          • 84

          #79
          Сообщение от Участковый
          Ватикан запретил публикацию? Или, может, евреи? Большинство апокрифов были написаны на Ближнем Востоке и в Малой Азии, т.е. на территориях, Риму не подконтрольных, и, по логике вещей, должны храниться в библиотеках и архивах мусульманских государств, которым нет никакого резона их прятать. Или Ватикан их тоже запугал?
          Нет, наверное, все-таки, евреи.
          Вы просто сейчас играете в детский сад. Более основательных доводов привезти не можете, поэтому не нашли ни чего умнее как отпускать иронические шутки. Флаг как говорится вам в руки!
          Вам приятно верить в вашу сказку, не вопрос верти, ни хотите думать и рассуждать опять же ваше право!

          Комментарий

          • slawa
            Завсегдатай

            • 03 May 2006
            • 562

            #80
            Сообщение от Натли
            Ну это вы очень загнули,что Халиф Оман пророк...
            А по поводу данного расхождения позвольте уточнить:


            Простите, но 8 ну ни где этой цифры нет...
            Натли, Вы притворяетесь, что разучились считать до 8, или считаете, что и я этого не умею? Если нет, то почему не выделили и не прибавили ещё 2 дня из 12 айата на создание небес?
            В Сура 10:3
            Воистину, ваш Господь - Аллах, который создал небеса и землю за шесть дней,
            А Сура 41:9 -12
            9. Скажи: "Неужели вы не веруете в Того, что создал землю в течение двух дней
            10. И Он воздвиг над землей прочные горы, дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня.
            12. Он завершил это, сотворив семь небес за два дня
            Итак: Согласно Суре 10,3 создание неба и земли за 6 дней, а согласно Суре 41,9-12 2+4+2=8 днейОбычно эту ошибку объясняют , а Вы что скажете?

            Но халифа Омана, под чьим контролем был собран Коран, пророком назвали Вы:
            Сообщение от Натли
            . По причине того, что Коран был ниспослан пророку и под его контролем он был собран,

            Комментарий

            • sagit
              Участник

              • 05 May 2006
              • 63

              #81
              Сообщение от Michalik
              Здравствуйте,
              существуют ли смертные грехи, которые не могут быть прощены,точнее не могут быть искуплены при полном раскаянии и через жертву Христа?
              Вопрос этот ко всем религиозным конфессиям.
              Спасибо.
              Если вы искренне раскаиваетесь, не делая, точнее стараясь изо всех сил не делать неугодного в газах Бога и просите прощение в молитве, основанное на искупительной жертве Иисуса Христа. Тогда вас должны(но не обязаны) простить в любом случае.

              Комментарий

              • sagit
                Участник

                • 05 May 2006
                • 63

                #82
                Сообщение от Great Serge
                Есть стих по поводу хулы на Духа Святого, но его все же нужно расматривать в свете другого стиха (дальше будет) -

                А вообще жертва и кровь Иисуса Христа омывает всякий грех по вере и искреннему раскаянияю...
                Цитата из Библии:
                1Иоан.1:7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.


                Серж
                (евангельский христианин)
                А кто такой, в вашем понимании, Архангел, если вы утверждаете, что его кровь ничего не стоит?

                Комментарий

                • sagit
                  Участник

                  • 05 May 2006
                  • 63

                  #83
                  Сообщение от Vit.
                  Хула на Духа Святого не прощаеться людям! Но что бы эту черту,за которой уже нет милости перейти, надо особо "отличиться" перед Богом!
                  Не пугайте людей!

                  Комментарий

                  • Участковый
                    Ветеран

                    • 12 July 2003
                    • 3595

                    #84
                    Сообщение от Натли
                    Вам приятно верить в вашу сказку, не вопрос верти, ни хотите думать и рассуждать опять же ваше право!
                    Вам был задан вопрос, каким образом Ватикан, власть которого долгое время была ограничена территорией Западной Европы, мог воспрепятствовать публикации, хранению и т.п. каких-либо книг мусульманам или даже православным? Отвечать думаете?
                    Или честно сознайтесь, что историю в школе не учили, а представления о прошлом Церкви черпаете из "аффтаров" типа незабвенного Д. Брауна.
                    С уважением, Михаил.

                    Комментарий

                    • sagit
                      Участник

                      • 05 May 2006
                      • 63

                      #85
                      Сообщение от Michalik
                      Спасибо ещё раз отвечающим, у меня только одна просьба указывать к какой конфессии вы принадлежите. Собственно цель моего вопроса это понять какие есть смертные грехи без прощения. Ещё раз подчеркну это для очень важно.
                      Организацию, к которой я принадлежу легко вычислить по картинке, соответствующей моему имени.

                      Комментарий

                      • Vit.
                        Ветеран

                        • 11 June 2006
                        • 3843

                        #86
                        Сообщение от sagit
                        Не пугайте людей!
                        Первым эту "страшилку" поведал людям Иисус!
                        И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                        Комментарий

                        • slawa
                          Завсегдатай

                          • 03 May 2006
                          • 562

                          #87
                          Сообщение от Vit.
                          Первым эту "страшилку" поведал людям Иисус!
                          Эта же мысль прежде была выражена в Лев.24,15-16 « кто будет злословить Бога своего, тот понесёт грех свой; и хулитель имени Господня должен умеретьпришелец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти»

                          Комментарий

                          • slawa
                            Завсегдатай

                            • 03 May 2006
                            • 562

                            #88
                            Уже исписано 6 страниц, а понятие выражений «грех к смерти» и «грех не к смерти» (1-Иоанн 5,16-17) не раскрыто. Сам вопрос о смертных грехах, очевидно, связан с переживаниями, что в какой-то момент я могу по опрометчивости, не подозревая совершить непростительный грех, но уже сам факт этих опасений является несомненным признаком невиновности в совершении непростительного греха, а кто повинен в грехе к смерти, тот меньше всего беспокоится об этом.
                            Выше приводились предположения, увязывая хулу на Духа Святого с грехом к смерти, а также можно увязать и с вероотступничеством. Все эти рассуждения имеют под собой определённые библейские основания, но в 1-е Иоанн ничего не говорится о тех, кто объясняет чудеса Иисуса сатанинской силой.
                            Верующие в Иисуса, имеют вечную жизнь, а отрицание этой спасительной истины является грехом к смерти. Грех к смерти не прощается и остаётся непрощённым, потому, что он отвергает те средства помилования, которые в Своём милосердии предусмотрел Бог.

                            Комментарий

                            • Michalik
                              Православный христианин

                              • 16 July 2006
                              • 5431

                              #89
                              По сути мой вопрос был в другом.
                              Определить смертные грехи, их определили, это хула на Св. Духа.
                              Но вопрос другой остался открытым, возможно ли прощение через добровольное пролитие крови совершившего смертный грех?
                              Также убийство и прелюбодеяние - это грехи за которые можно получить прощение?
                              http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                              Комментарий

                              • komi
                                За Родину! За Сталина!

                                • 09 August 2005
                                • 6443

                                #90
                                Сообщение от Michalik
                                По сути мой вопрос был в другом.
                                Определить смертные грехи, их определили, это хула на Св. Духа.
                                Но вопрос другой остался открытым, возможно ли прощение через добровольное пролитие крови совершившего смертный грех?
                                Если хула на Духа Святого - это неверие, то как такой "неверующий" добровольно согласиться смыть свой "грех" кровью... Он даже не верит, что грешен...

                                Сообщение от Michalik
                                Также убийство и прелюбодеяние - это грехи за которые можно получить прощение?
                                Если хотите прощение за эти грехи, то пожалуйте к протестантам, получите прощение без шума и пыли (с)... Если хотите "помучаться" за свои проступки, чтобы уже наверняка знать, что прощены заслуженно, то в православные мытарства или в католическое чистилище... Ну и навеянное последними тенденциями на форуме предложение - примите ислам, там это вообще не грех, можно стать шахидом (убийцей), а потом прелюбодействовать вечность с гуриями...
                                Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                                Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                                Комментарий

                                Обработка...