Почему существуют ереси?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Страшилки для детей 🥲🏃🏃🏃.
    Это не страшилка, а неверно понятое обещание стойкости
    традиционные церкви понимают, как стойкость в вероучении
    Чтт, на самом деле, больше, чем просто стойкость перед лицом смерти

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Тогда что означают слова врата ада неодолеют её?
    Страшилки для детей 🥲🏃🏃🏃

    Редактор

    Это цитата из Евангелия от Матфея 16:18: «…на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её».
    Коротко: эти слова означают, что Церковь, основанная Христом, не будет уничтожена силами смерти и зла. Это не «страшилка», а наоборот — обещание стойкости.

    Что важно понимать:

    · «Врата ада» — это древний образ, а не буквальные ворота с монстрами. В библейском языке «ад» здесь — шеол/гадес, то есть царство мёртвых, смерть. «Врата» в древности символизировали силу и власть города. Значит, «врата ада» — это власть смерти и тления.
    · «Не одолеют её» — не «не напугают», а «не возьмут верх, не пересилят». Смерть не сможет окончательно победить Церковь.
    · «Её» относится к Церкви. То есть речь не о том, что каждый христианин не умрёт и не будет страдать, а о том, что смерть не уничтожит Церковь как Тело Христово. Христос воскрес — и потому смерть уже не имеет последнего слова.
    · Некоторые толкователи добавляют оттенок: «врата» — это оборонительное сооружение, поэтому образ можно понять и так, что силы смерти не смогут удержать Церковь; а проповедь Евангелия идёт даже до «врат ада».

    Так что «Батёк, страшилки для детей 🥲» — это если вырвать фразу из контекста. В контексте же это одно из самых сильных обещаний: смерть не победит Церковь Христову.
    Последний раз редактировалось Батёк; Сегодня, 06:16 AM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Верно, Werty,
    но ереси в неё всё равно проникли.
    Тогда что означают слова врата ада неодолеют её?

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    А разве в ней не было требования соблюдать Закон?
    Для обращённых из язычноков только самое необходимое. Я считаю самое необходимое это само крещение но не тот обряд который сегодня а вот прям из Левита 7 дней заточения.🥲🙄😳

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Маркион, вообще-то еретик был еще тот,
    Да, было дело ...

    Сообщение от Werty1383
    Церковь за ним не пошла
    Верно, Werty,
    но ереси в неё всё равно проникли.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel
    Vladilen, нет. Первоапостольская церковь была еврейской - и ереси породила не она ...
    А разве в ней не было требования соблюдать Закон?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel

    Werty1383, точного года нет - это процесс. Вехи такие: после восстания Бар-Кохбы (135 г.) иудеохристиан вытесняют из общин; Маркион (ок. 144 г.) первым формально отбрасывает Ветхий Завет; окончательно разрыв закрепляет Никея (325 г.) - единая дата Пасхи отдельно от иудейской и каноны против "иудействующих". Корень подрезали постепенно -
    Цитата из Библии:
    "если корень свят, то и ветви" (Рим 11:16)
    забыли не в один день.
    Маркион, вообще-то еретик был еще тот, Церковь за ним не пошла
    вообще, на мой взгляд, главный водораздел, отношение ко Христу
    так было и 2000 лет назад, ничего не изменилось и сейчас

    Прокомментировать:


  • Nord Rassel
    Участник ответил
    в каком году пошло отторжение евреев от Церкви?
    Werty1383, точного года нет - это процесс. Вехи такие: после восстания Бар-Кохбы (135 г.) иудеохристиан вытесняют из общин; Маркион (ок. 144 г.) первым формально отбрасывает Ветхий Завет; окончательно разрыв закрепляет Никея (325 г.) - единая дата Пасхи отдельно от иудейской и каноны против "иудействующих". Корень подрезали постепенно -
    Цитата из Библии:
    "если корень свят, то и ветви" (Рим 11:16)
    забыли не в один день.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel
    .
    Во-вторых, Werty1383, Израиль отпал неверием - но отчасти:
    Цитата из Библии:
    "ожесточение произошло в Израиле отчасти, доколе не войдет полное число язычников" (Рим 11:25)
    . Корень свят:
    Цитата из Библии:
    "если корень свят, то и ветви" (Рим 11:16)
    . Отсечение себя от святого корня - дело церкви язычников, а не вина Израиля.

    В-третьих, мессианских евреев из церкви действительно выпинывали - отторжение еврейской общины и было первым расколом. Ветвь без корня сохнет - и начинает выдумывать свое. Так и пошли ереси: не от избытка еврейства, а от его потери.
    Бояться Бога, конечно, надо
    и все же
    Святой корень, это не Израиль, а истинный Израиль, Иисус Христос
    Он держит и Израиль, и уверовавших из язычников, обратите внимание на Откр,1
    Ожесточение отчасти, как часть, край, всегда оставался святой остаток верных Иисусу
    Соответственно, отсечение себя от Христа, главная проблема, что Израиля, что язычников
    в каком году пошло отторжение евреев от Церкви?
    В Писании видно, что прямо от Пятидесятницы, одни веровали, другие ожесточались

    Прокомментировать:


  • Nord Rassel
    Участник ответил
    Вы считаете, что ереси в христианстве породила Первоапостольская Церковь?
    Vladilen, нет. Первоапостольская церковь была еврейской - и ереси породила не она.

    Во-первых, ереси родились там, где церковь язычников отрезала себя от еврейского корня:
    Цитата из Библии:
    "не ты корень держишь, но корень тебя... Не гордись, но бойся" (Рим 11:18, 20)
    . Апостол Шауль предупреждал именно об этом - и предупреждение не послушали.

    Во-вторых, Werty1383, Израиль отпал неверием - но отчасти:
    Цитата из Библии:
    "ожесточение произошло в Израиле отчасти, доколе не войдет полное число язычников" (Рим 11:25)
    . Корень свят:
    Цитата из Библии:
    "если корень свят, то и ветви" (Рим 11:16)
    . Отсечение себя от святого корня - дело церкви язычников, а не вина Израиля.

    В-третьих, мессианских евреев из церкви действительно выпинывали - отторжение еврейской общины и было первым расколом. Ветвь без корня сохнет - и начинает выдумывать свое. Так и пошли ереси: не от избытка еврейства, а от его потери.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel
    Vladilen, из этого следует три вещи.

    Во-первых, держаться надо не своей правоты, а корня:
    Цитата из Библии:
    "не ты корень держишь, но корень тебя" (Рим 11:18)
    . Ересь начинается там, где ветвь решает, что она сама себе корень.

    Во-вторых, привиты мы верой, а не происхождением и не заслугой:
    Цитата из Библии:
    "ты держишься верою: не гордись, но бойся" (Рим 11:20)
    . Страх Божий - противоядие от ереси, а не богословские дипломы.
    Аминь.

    Сообщение от Nord Rassel
    В-третьих, отпадение возможно:
    Цитата из Библии:
    "если Бог природных ветвей не пощадил, то смотри, пощадит ли и тебя" (Рим 11:21)
    . Церковь, отрезавшая себя от Израиля, породила ереси именно так - ветвь без корня сохнет и выдумывает свое. Лекарство одно:
    Цитата из Библии:
    "пребудьте во Мне, и Я в вас" (Ин 15:4)
    .
    Nord Rassel,
    Вы считаете, что ереси в христианстве породила Первоапостольская Церковь?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel
    В-третьих, отпадение возможно:
    Цитата из Библии:
    "если Бог природных ветвей не пощадил, то смотри, пощадит ли и тебя" (Рим 11:21)
    . Церковь, отрезавшая себя от Израиля, породила ереси именно так - ветвь без корня сохнет и выдумывает свое. Лекарство одно:
    Цитата из Библии:
    "пребудьте во Мне, и Я в вас" (Ин 15:4)
    .
    или Израиль отпал неверием?
    христиане-евреи и сейчас присутствуют в Церкви, никто их не выпинывает

    Прокомментировать:


  • Nord Rassel
    Участник ответил
    И что из этого следует?
    Vladilen, из этого следует три вещи.

    Во-первых, держаться надо не своей правоты, а корня:
    Цитата из Библии:
    "не ты корень держишь, но корень тебя" (Рим 11:18)
    . Ересь начинается там, где ветвь решает, что она сама себе корень.

    Во-вторых, привиты мы верой, а не происхождением и не заслугой:
    Цитата из Библии:
    "ты держишься верою: не гордись, но бойся" (Рим 11:20)
    . Страх Божий - противоядие от ереси, а не богословские дипломы.

    В-третьих, отпадение возможно:
    Цитата из Библии:
    "если Бог природных ветвей не пощадил, то смотри, пощадит ли и тебя" (Рим 11:21)
    . Церковь, отрезавшая себя от Израиля, породила ереси именно так - ветвь без корня сохнет и выдумывает свое. Лекарство одно:
    Цитата из Библии:
    "пребудьте во Мне, и Я в вас" (Ин 15:4)
    .

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    С какой целью, брат?

    Но там же написано:

    "неужели Бог отверг народ Свой? Никак ..." (Рим.11:1).
    так читайте далее, отсек, что бы потом привить и цель указана

    Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
    и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова (Рм.11:25:26)

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen

    С какой целью, брат?

    Сообщение от elektricity
    так написано: «ветви отломились, чтобы мне привиться»
    почитайте весь раздел 11 Римлян
    Но там же написано:

    "неужели Бог отверг народ Свой? Никак ..." (Рим.11:1).

    Прокомментировать:

Обработка...