Кто удерживающий, который будет скоро взят от среды?

[ВладимирС]

как не может, если на вид такой же человек, как и остальные
Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? (Мк.6:3)

тот же Иисус, на вид такой же как и все человеки, является образом Бога невидимого
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (Кол.1:5)

что касается понятия "образ человеческий", оно так же легитимно, как и понятие "Сын Человеческий"

у вас же понятия зеленого на этот счет не имеется.

На весь этот мир следует смотреть только с позиции Духа Божьего. Все те, кто смотрит на этот мир плотскими глазами - имеют звериный дух. Вот и вся "сказка" для взрослых, которые не нашли нужным принять своим Господом Иисуса Христа. Посему все таковые будут пить вино гнева Божьего, если срочно не покаются, и не перестанут доверять и служить мирским идолам на всех уровнях., А также будут продолжать прельщаться соблазнами этого мира, который весь лежит во зле, но которое мало кто хочет замечать. Пагуба будет внезапной и стремительной.

Катехизис есть подтверждение как того учит Церковь, вам также были приведены слова Василия Великого по этому поводу
должно же это что то значить.

Если взять пример Церкви Православной, то ее уже давно одолели врата ада, впрочем, как и все остальные мирские и поместные Христианские Церкви по всему миру. Главы этих Церквей использует, тексты праведников и преданий так, как им это выгодно, и часто для своих меркантильных интересов. Та же Православная Церковь так и не заметила, что она уже давно и старательно служит церкви сатаны и великой блуднице москве.

сами же ваши утверждения об образе и подобии, крайне бестолковые
напрямую противоречащие Писанию и здравому смыслу
конечно, можете до посинения упираться, называя белое черным, поди форум общественный, всё сойдет
однако даже вы не может не осознавать несостоятельности своих выводов
более того, не понимаете насколько эти ваши нецерковные измышления об образе и подобии пагубны
от того и всё остальное ваше "богословие" бестолковое и примеров тому куча

Можно бы было рассмотреть, конкретно ваши претензии, но не в качестве беспредметного пустословия и трепа.

если вечности, как вы говорите, сейчас не существует, а потом опять появится, выходит и измененяя призошли
нельзя же вот так на ровном месте лгать, выкручиваться, перевирать
сами же сморозили чушь о том, что: сейчас вечности не существует и поэтому Бог пребывает во времени
на что вам и указали

Если изначальная вечность в которой пребывал Бог до Творения, не изменила Бога с началом Творения, то почему вы хотите из ничего доказывать, что возвращение Бога в вечность после Творения, должна Его каким-то образом изменить? Простите, но это надуманная вами глупость не подтверждается ни единым Словом Божьим, ибо конец этого Творения заканчивается совершенно понятным образом - как и сказано: 27. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.(Дан.7:27) Какие у вас еще сомнения в вечности? Что непонятно?

[elektricity]

На весь этот мир следует смотреть только с позиции Духа Божьего. Все те, кто смотрит на этот мир плотскими глазами - имеют звериный дух. Вот и вся "сказка" для взрослых, которые не нашли нужным принять своим Господом Иисуса Христа. Посему все таковые будут пить вино гнева Божьего, если срочно не покаются, и не перестанут доверять и служить мирским идолам на всех уровнях., А также будут продолжать прельщаться соблазнами этого мира, который весь лежит во зле, но которое мало кто хочет замечать. Пагуба будет внезапной и стремительной.
Если взять пример Церкви Православной, то ее уже давно одолели врата ада, впрочем, как и все остальные мирские и поместные Христианские Церкви по всему миру. Главы этих Церквей использует, тексты праведников и преданий так, как им это выгодно, и часто для своих меркантильных интересов. Та же Православная Церковь так и не заметила, что она уже давно и старательно служит церкви сатаны и великой блуднице москве.
Можно бы было рассмотреть, конкретно ваши претензии, но не в качестве беспредметного пустословия и трепа.

так ведь иенно этим и занимаетесь, пустсловите, взять хотя бы этот ваш пост
вам указали на ваше вкорне неверное и нецерковное понимание образа Божьего, как следует об этом растолковали
вы же начинаете распространяться о плотских глазах и зверинном духе
приплетаете сюда православную церковь, хотя упоминался Катехизис КЦ и труды Василия Великого
потому в которй раз заявляю, ваши утверждения об образе и подобии - неверные
напрямую противоречащие Писанию и здравому смыслу, к тому же вредные
так как всецело искривляют понимание веры Христовой
потому и отвечать на вопросы не можете, и вы сами это понимаете, и каждый здесь это понимаеет
и вместо того, что бы распростаняться о сем о том, лучше спросите
и уверяю, для всех ваших вопросов найдутся нужные ответы краткие, точные и по существу
и вам не придется по десять раз задавать один и тот же вопрос

elektricity
если вечности, как вы говорите, сейчас не существует, а потом опять появится, выходит и измененяя призошли
нельзя же вот так на ровном месте лгать, выкручиваться, перевирать
сами же сморозили чушь о том, что: сейчас вечности не существует и поэтому Бог пребывает во времени
на что вам и указали

Если изначальная вечность в которой пребывал Бог до Творения, не изменила Бога с началом Творения, то почему вы хотите из ничего доказывать, что возвращение Бога в вечность после Творения, должна Его каким-то образом изменить? Простите, но это надуманная вами глупость не подтверждается ни единым Словом Божьим, ибо конец этого Творения заканчивается совершенно понятным образом - как и сказано: 27. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.(Дан.7:27) Какие у вас еще сомнения в вечности? Что непонятно?

как можете спрашивать о понимании, если сами не понимаете о чём толкуете
вы чушь сморозили, когда говорили, что: сейчас вечности не существует и поэтому Бог пребывает во времени
теперь вот пытаетесь на словоблудии выехать, здесь такое не проходит, неужели не поняли за всё это время
ведь если заявляете, что сейчас вечности не существует и Бог пребывает в нашем времени
и если спрошу вас: означает ли это, что сейчас Небеса живут по земному календарю
вы же не ответите, далее будете изворачиваться, как тот уж на сковородке и на потеху читателю
потому и говорю, - сказать вам нечего, как говорится, от слова совсем
и что бы эта беседа не была даром, лучше спрашивайте

[ВладимирС]

так ведь иенно этим и занимаетесь, пустсловите, взять хотя бы этот ваш пост
вам указали на ваше вкорне неверное и нецерковное понимание образа Божьего, как следует об этом растолковали
вы же начинаете распространяться о плотских глазах и зверинном духе
приплетаете сюда православную церковь, хотя упоминался Катехизис КЦ и труды Василия Великого
потому в которй раз заявляю, ваши утверждения об образе и подобии - неверные
напрямую противоречащие Писанию и здравому смыслу, к тому же вредные
так как всецело искривляют понимание веры Христовой
потому и отвечать на вопросы не можете, и вы сами это понимаете, и каждый здесь это понимаеет
и вместо того, что бы распростаняться о сем о том, лучше спросите
и уверяю, для всех ваших вопросов найдутся нужные ответы краткие, точные и по существу
и вам не придется по десять раз задавать один и тот же вопрос




как можете спрашивать о понимании, если сами не понимаете о чём толкуете
вы чушь сморозили, когда говорили, что: сейчас вечности не существует и поэтому Бог пребывает во времени
теперь вот пытаетесь на словоблудии выехать, здесь такое не проходит, неужели не поняли за всё это время
ведь если заявляете, что сейчас вечности не существует и Бог пребывает в нашем времени
и если спрошу вас: означает ли это, что сейчас Небеса живут по земному календарю
вы же не ответите, далее будете изворачиваться, как тот уж на сковородке и на потеху читателю
потому и говорю, - сказать вам нечего, как говорится, от слова совсем
и что бы эта беседа не была даром, лучше спрашивайте

Нынешнее время - это время окончания Божьего Творения. Когда время Творение закончится, и Боже Царство утвердится, то и наступит вечность пребывания Бога с человеками в Небесном Иерусалиме Все же те, кто не будет оправдан Судом Божьим останутся навечно в озере, горящим серою. Вот и будет две вечности . Одна вечность пребывания праведников с Богом, а вторая вечность в озере , горящим серою.

[elektricity]

Нынешнее время - это время окончания Божьего Творения. Когда время Творение закончится, и Боже Царство утвердится, то и наступит вечность пребывания Бога с человеками в Небесном Иерусалиме

а те, кто уже преставились, пребывают во времени или в вечности ?.

[ВладимирС]

а те, кто уже преставились, пребывают во времени или в вечности ?.

Души всех умершие на этой земле, за все время ее существования, вот уже 2000 лет, как разделены Христом на тех, кто будучи праведниками и мучениками, уже воскресли первым воскресением и пришли в Небесный Иерусалим и получили новые нетленные тела, подобные телам Ангельским и Телу нашего Господа Иисуса Христа(белые одежды). Что касается душ всех остальных людей(не праведников), которые умерли от начала Творения, то их души находятся в аду и ожидают воскресения в последний День, и последующего Божьего суда над ними. Поэтому, раз они ожидают, значит они находятся во времени ожидания. Поэтому, когда Божий суд разделит всех воскресших на тех, кто сможет наследовать Небесный Иерусалим по милости Божьей - они войдут в Него, а все те, кто не будет помилован Божьим судом будут брошены на этой земле, которая превратится в озеро, горящее серою и будет навечно отдана сатане, и всем тем, кто лишится Небесного Иерусалима. Вот тогда и начнется последняя вечность для жителей Небесного Иерусалима, и для тех, кто навечно останется в озере горящим серою, где как сказано: " 44. где червь их не умирает и огонь не угасает."(Мк. 9:44).

[мигрант]

Уже было сказано в теме, повторю для тех, кто не читал тему, о том, кто будет взят*:

Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят* от середины удерживающий теперь.

Он взял* дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну .... (20:2-4)

Если бы пророками не было объяснено о том, кто будет взят, то мы никогда бы не поняли этого, именно это мы и видим у многих, почти у всех, кто придумывает самые разные небылицы, доходящие до абсурда - будет взят Святой Дух ...
Взят сатана, под образом которого подразумевается зверь, так как оба выходят из бездны:

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (17:8)
... зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, (11:7)

Следите за логикой пророка.
Сатана был, но затем будет взят и связан в бездне (Отк 20:1-3), и затем выйдет из бездны.
Зверь был, затем не будет его, но после выйдет из бездны ... А зверь это восьмой царь (Отк 17:10,11)
Видим два персонажа, сатану и зверя, но происходит с ними одно и тоже, как под копирку, о чём это говорит?
Нетрудно понять. У обих одинаковый конец:

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (20:10)

Диавол прельщал народы и зверь прельщал народы, ещё одно обобщение в единый образ, а так же беззаконник обольщал народы:

.... и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. (2Фес2:8-10)

И не требуется никаких умопомрачительных объясний, откровенных фантазий, которые приводят некоторые. Есть простое объяснение Иоанном, от нас требуется лишь увидеть это и понять.

И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов. (17:7)

Учимся находить связи в пророчествах, это всё, что требуется от нас. Связь сатаны с царём-зверем указана Иоанном:

Зверь, .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону [сатане], который дал власть зверю .... (13:2,3)

Поклонились сатане! Смотрим о том же далее:

и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
... убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. (13:4,15)

Видим то же повтроение, объединение сатаны и зверя, как видели выше, где зверь выходит из темници и сатана выходит от туда же.
И заключительный аккорд от Павла:

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны ... (2Фес2:8)

Цепь замкнулась, вернулись к тому, с чего начали, все описания пророков об одном и том же. Всё просто, без всякой мути и придумывания своего.
Нам лишь осталось увидеть в происходящем всё то, о чём пишут пророки, и мы это увидим в последующее время.

[ВладимирС]

а те, кто уже преставились, пребывают во времени или в вечности ?.

Души всех умершие на этой земле, за все время ее существования, вот уже 2000 лет, как разделены Христом на тех, кто будучи праведниками и мучениками, уже воскресли первым воскресением и пришли в Небесный Иерусалим и получили новые нетленные тела, подобные телам Ангельским и Телу нашего Господа Иисуса Христа(белые одежды). Что касается душ всех остальных людей(не праведников), которые умерли от начала Творения, то их души находятся в аду и ожидают воскресения в последний День, и последующего Божьего суда над ними. Поэтому, раз они ожидают, значит они находятся во времени ожидания. Поэтому, когда Божий суд разделит всех воскресших на тех, кто сможет наследовать Небесный Иерусалим по милости Божьей - они войдут в Него, а все те, кто не будет помилован Божьим судом будут брошены на этой земле, которая превратится в озеро, горящее серою и будет навечно отдана сатане, и всем тем, кто лишится Небесного Иерусалима. Вот тогда и начнется последняя вечность для жителей Небесного Иерусалима, и для тех, кто навечно останется в озере горящим серою, где как сказано: " 44. где червь их не умирает и огонь не угасает."(Мк. 9:44).

[ВладимирС]

Уже было сказано в теме, повторю для тех, кто не читал тему, о том, кто будет взят*:

Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят* от середины удерживающий теперь.

Он взял* дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну .... (20:2-4)

Если бы пророками не было объяснено о том, кто будет взят, то мы никогда бы не поняли этого, именно это мы и видим у многих, почти у всех, кто придумывает самые разные небылицы, доходящие до абсурда - будет взят Святой Дух ...
Взят сатана, под образом которого подразумевается зверь, так как оба выходят из бездны:

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (17:8)
... зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, (11:7)

Следите за логикой пророка.
Сатана был, но затем будет взят и связан в бездне (Отк 20:1-3), и затем выйдет из бездны.
Зверь был, затем не будет его, но после выйдет из бездны ... А зверь это восьмой царь (Отк 17:10,11)
Видим два персонажа, сатану и зверя, но происходит с ними одно и тоже, как под копирку, о чём это говорит?
Нетрудно понять. У обих одинаковый конец:

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (20:10)

Диавол прельщал народы и зверь прельщал народы, ещё одно обобщение в единый образ, а так же беззаконник обольщал народы:

.... и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. (2Фес2:8-10)

И не требуется никаких умопомрачительных объясний, откровенных фантазий, которые приводят некоторые. Есть простое объяснение Иоанном, от нас требуется лишь увидеть это и понять.

И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов. (17:7)

Учимся находить связи в пророчествах, это всё, что требуется от нас. Связь сатаны с царём-зверем указана Иоанном:

Зверь, .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону [сатане], который дал власть зверю .... (13:2,3)

Поклонились сатане! Смотрим о том же далее:

и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
... убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. (13:4,15)

Видим то же повтроение, объединение сатаны и зверя, как видели выше, где зверь выходит из темници и сатана выходит от туда же.
И заключительный аккорд от Павла:

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны ... (2Фес2:8)

Цепь замкнулась, вернулись к тому, с чего начали, все описания пророков об одном и том же. Всё просто, без всякой мути и придумывания своего.
Нам лишь осталось увидеть в происходящем всё то, о чём пишут пророки, и мы это увидим в последующее время.

Вы ничего не сможете понять, если не поймете одного, что зверь с семью головами и десятью рогами - это есть само звериное царство СССР с его системой антихристовой власти. Где семь голов - это семь правителей - царей самого царства - СССР. И они же главы церкви сатаны(КПСС+кгб). А десять рогов - это десять правителей трех постсоветских Правослаовнызх стран: в России - 3, Бедаруси -2, и Ураины -5. И в контексте этого понимания следует рассматривать и все остальное. Поэтому говорить более, об остальном - не имеет никакого смысла.
Поэтому, если сейчас не увидите, то ощутите это, потом на своей шкуре, но уже с непредсказуемыми последствиями. Благословений вам.

[elektricity]

elektricity
а те, кто уже преставились, пребывают во времени или в вечности ?.

Души всех умершие на этой земле, за все время ее существования, вот уже 2000 лет, как разделены Христом на тех, кто будучи праведниками и мучениками, уже воскресли первым воскресением и пришли в Небесный Иерусалим и получили новые нетленные тела, подобные телам Ангельским и Телу нашего Господа Иисуса Христа(белые одежды). Что касается душ всех остальных людей(не праведников), которые умерли от начала Творения, то их души находятся в аду и ожидают воскресения в последний День, и последующего Божьего суда над ними. Поэтому, раз они ожидают, значит они находятся во времени ожидания. Поэтому, когда Божий суд разделит всех воскресших на тех, кто сможет наследовать Небесный Иерусалим по милости Божьей - они войдут в Него, а все те, кто не будет помилован Божьим судом будут брошены на этой земле, которая превратится в озеро, горящее серою и будет навечно отдана сатане, и всем тем, кто лишится Небесного Иерусалима. Вот тогда и начнется последняя вечность для жителей Небесного Иерусалима, и для тех, кто навечно останется в озере горящим серою, где как сказано: " 44. где червь их не умирает и огонь не угасает."(Мк. 9:44).

значит те, которые в аду, находятся во времени, понятно и вопрос:
по какому времени они там пребывают, по гринвичу ?.

и следующий вопрос, насчёт праведников, воскресших первым воскресеньем:
они находятся во времени ли в вечности ?.

[ВладимирС]

значит те, которые в аду, находятся во времени, понятно и вопрос:
по какому времени они там пребывают, по гринвичу ?.

и следующий вопрос, насчёт праведников, воскресших первым воскресеньем:
они находятся во времени ли в вечности ?.

Бог измеряет время своими мерками, поэтому ваши подколки с временными измерениями, как минимум глупы, уж извините. Бог измеряет времена лунными месяцами и седминами. Ныне Божий мир находится еще в процессе Творения для которого существуют Божьи промыслы, отмеченные совершением Божьих пророчеств. Но настанет время для своего завершения всего Божьего мира по Слову Божьему: "и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;. (Откровение 10:6)

[elektricity]

elektricity
значит те, которые в аду, находятся во времени, понятно и вопрос:
по какому времени они там пребывают, по гринвичу ?.

и следующий вопрос, насчёт праведников, воскресших первым воскресеньем:
они находятся во времени ли в вечности ?.

Бог измеряет время своими мерками, поэтому ваши подколки с временными измерениями, как минимум глупы, уж извините. Бог измеряет времена лунными месяцами и седминами. Ныне Божий мир находится еще в процессе Творения для которого существуют Божьи промыслы, отмеченные совершением Божьих пророчеств. Но настанет время для своего завершения всего Божьего мира по Слову Божьему: "и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;. (Откровение 10:6)

речь не в моих подколках, а вашем дремучем сектантском неведении
и если противопоставляете время вечности и говорите, что такое время не является земным
так объясните: что собой представляет это время, измеряемое лунными месяцами и седминами
и заодно объясните: имеется ли время у вечности

[ВладимирС]

речь не в моих подколках, а вашем дремучем сектантском неведении
и если противопоставляете время вечности и говорите, что такое время не является земным
так объясните: что собой представляет это время, измеряемое лунными месяцами и седминами
и заодно объясните: имеется ли время у вечности

У вечности времени нет, поэтому и нет смысла его исчисления. Потому время касается только времени Божьего Творения. Те временный рамки которые нам открывает Бог, о которых сказано: Он сотворил луну для указания времен, солнце знает свой запад.. (Пс.103:19). Поэтому все все времена, которые указываются в Писании должны уточняться не мирскими месяцами, а только лунными. Поэтому только лунными месяцами исчисляется число зверя "666: и другие человеческие числа с указанием на месяцы.

[elektricity]

У вечности времени нет, поэтому и нет смысла его исчисления.

ладно, не так нет, а праведники, воскресшие первым воскресеньем, где находятся, во времени или в вечности ?.

Потому время касается только времени Божьего Творения. Те временный рамки которые нам открывает Бог, о которых сказано: Он сотворил луну для указания времен, солнце знает свой запад.. (Пс.103:19). Поэтому все все времена, которые указываются в Писании должны уточняться не мирскими месяцами, а только лунными. Поэтому только лунными месяцами исчисляется число зверя "666: и другие человеческие числа с указанием на месяцы.

получается ад, где по вашим же словам души пребывают в ожидании, тоже находится во времени
однако в аду, как нам известно из Писания, терпят муки вечные

И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят (Лк.16:23-26)

потому от безысходности богач и говорит:

Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения (Лк.16:27,28)

понимает, что муки его вечные, а не временные
а значит и само понятие ад вечное

[ВладимирС]

ладно, не так нет, а праведники, воскресшие первым воскресеньем, где находятся, во времени или в вечности ?.

Если Бог в Творении, то в Творении и все остальные.

получается ад, где по вашим же словам души пребывают в ожидании, тоже находится во времени
однако в аду, как нам известно из Писания, терпят муки вечные

И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят (Лк.16:23-26)

потому от безысходности богач и говорит:

Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения (Лк.16:27,28)

понимает, что муки его вечные, а не временные
а значит и само понятие ад вечное

У вас искаженная информация относительно ада, ибо ад в Писании никогда не рассматривался как местом вечного пребывания. Поэтому вы и не нашли не единого места в описании ада, которое бы говорило о вечных муках в аду. И ваш последний вывод относительно вечного ада ошибочен. И потому Писание совершенно однозначно говорит о том, что со вторым приходом Христа в этот мир ад прекращает свое существование по той причине, что все души находящиеся в аду - воскреснут. Поэтому и сказано: "13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное"(Откр. 20: 13-15). Т.е . в вечности никакой смерти и ада не уже будет. Но будут брошены в озеро горящее серою все те, кто не записаны в Книге жизни. Смерть же вторая озера, горящего серою и становится вечностью.

[elektricity]

elektricity
ладно, не так нет, а праведники, воскресшие первым воскресеньем, где находятся, во времени или в вечности ?.

Если Бог в Творении, то в Творении и все остальные.

опять выкрутасы ужа на сковордке пошли
вас спрашивают:
праведники, воскресшие первым воскресеньем, где находятся, во времени или в вечности ?.

У вас искаженная информация относительно ада, ибо ад в Писании никогда не рассматривался как местом вечного пребывания. Поэтому вы и не нашли не единого места в описании ада, которое бы говорило о вечных муках в аду. И ваш последний вывод относительно вечного ада ошибочен.

как же не привёл, если слова из притчи, где говорится, что богач застрял в аду бевозвратно

и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят (Лк.16:26)

потому от безысходности говорит:
.. так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения (Лк.16:27,28)