Кто удерживающий, который будет скоро взят от среды?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 6059

    #76
    Сообщение от Caleb
    И там и там, все закончивается Царством Божьим, что одно и тоже
    Да, заканчивается Царством Божьим, если путь избран правильный.

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 6059

      #77
      Сообщение от мигрант
      Есть зверь, и есть царство зверя.

      Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя [Вавилон]: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих. (Отк 16:10,11)

      Из бездны выйдет зверь, а не царство. Зверь восстановит подобие СССР к середине семилетия. О звере-царе:

      И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи [царей], и пойдет в погибель. (Отк 17:8)

      Восстановление подобия ссср закончится, когда:

      И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его ....
      Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними ещё небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
      ... и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, - о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
      и уничижит трех царей,
      и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. (Дан 7)


      Эти три страны, что вышли из сферы влияния России, перед тем как Путин принял власть в стране, вошли в Евросоюз и НАТО.
      ... три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, ...
      Из-за них начнётся большая война, первый этап которой будет на море, что логично, так как эти три страны расположены у моря. Надо объяснять что это за страны? Запоминайте.

      Недалко от VAR изменить могущественному, возле берега морского трём прелестным детям появиться, горе детям, когда они достигнут смысшлённого возраста.
      Эти три, в любовном согласии между собой, долгое время будут ссориться с более великим [соседом], кто есть маленький (ростом, или рог), будет их только слушать.
      Антихрист вскоре уничижит этих трёх [царей],
      Двадцать и семь лет начнутся его кровавые войны ...
      Мир ввернут в беду из-за трёх братьев ...
      Трое, кому поклянуться в столкновении ...
      Когда будет видна бородатая звезда, трёх принцев великий сделает врагами ... Змей выйдет на берег ...
      Три сестры из-за судьбы/фортуны примут его имя ....
      (Нострадамус)


      Подробности войны на море я пропускаю пока, описано достатно подробно, но понять невероятно трудно, что с чем связано и что за чем следует. Такое внимание пророков к этим трём республикам не случайно, так как после их покорения, унитожения, путин придёт в бешенство, станет зверем, так как к тому времени все поймут смысл пророчеств и станут говорить о нём как о антихристе. Это отражено в пророчестве Даниила, соблюдена даже последовательность событий:

      и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времен. (7:24,25)

      та же последовательнось в Откровении:

      И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. .....
      и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
      И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
      И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
      И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
      И дано было ему вести войну со святыми и победить их ....


      Зверь-царь будет смертельно ранен в голову, в правый глаз (см Захария 11:17), это увидит весь мир, что станет ещё одним фактором указывающим на него как на антихриста, помимо многих прочих, как то 10 царей ...... . И результатом такогог открытия беззаконника:

      Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Отк 12:12)

      Думаете диавол узнает что ему осталось мало времени?
      Диавол и так знает будущее, но узанет это тот, кого пришествие по действию сатаны (2Фес2:8,9), царь зверь.

      Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих, (Дан 11:44)

      Заметьте, Даниил пишет "выйдет он".
      Откуда он выйдет?
      Это слово "выйдет" использует Иоанн в своих пророчествах:

      Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:8)

      сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской. (20:7)

      .... зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их ... (Отк 11:7)


      и так далее ....
      Само звериное царство СССР - есть зверь восьмой, прельщающий.
      8 Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 7610

        #78
        Сообщение от ВладимирС
        Золотая голова "Истукана" не имеет никакого отношения к последнему времени, и вообще к четырем звериным царствам.
        Царь Навуходоносор сделал золотой истукан, вышиною в шестьдесят локтей, шириною в шесть локтей, поставил его на поле Деире, в области Вавилонской.
        И послал царь Навуходоносор собрать сатрапов, наместников, воевод, верховных судей, казнохранителей, законоведцев, блюстителей суда и всех областных правителей, чтобы они пришли на торжественное открытие истукана, которого поставил царь Навуходоносор. .....
        А кто не падёт и не поклонится, тотчас брошен будет в печь, раскаленную огнём.
        Посему, когда все народы услышали звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей и всякого рода музыкальных орудий, то пали все народы, племена и языки, и поклонились золотому истукану, которого поставил Навуходоносор царь. .....
        Тогда Навуходоносор исполнился ярости, и вид лица его изменился на Седраха, Мисаха и Авденаго, и он повелел разжечь печь в семь раз [семь лет!] сильнее, нежели как обыкновенно разжигали её, и самым сильным мужам из войска своего приказал связать Седраха, Мисаха и Авденаго и бросить их в печь, раскаленную огнём. .... (Дан 3)


        Всё объяснять не буду, слишком долго и много писать. Об этом кратко:

        А кто не падёт и не поклонится, тотчас брошен будет в печь, раскаленную огнём.

        В Откровении:

        Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
        .... убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. (Отк 13)


        Не идеально, но близко по смыслу, оба пророка пишут об одном и том же, но по-разному.

        На равнинном поле старого варвара жестокая статуя ...
        Новый Нерон этих трёх в печи заставит живыми бросить в огонь ...
        Он заставит переделать печь, новый царь - большой шум ...
        Звуки цимбал, колокольчиков, разных музыкальных инструменов
        обескоят чувства бесчувственной жены ...
        (Нострадамус)


        О шуме этого царя в других местах пророств ...

        но он придёт без шума и лестью овладеет царством. (Дан 11:21)
        Несется слух: вот он идёт, и большой шум от страны северной (Иер 10:22)
        Большой шум на горах [7 холмах], как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
        Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю. (Исаия 13:4,5)
        Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
        Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдёт от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли. (Иерем 25:31,32)


        Всё сразу и не вспомню, что об этом есть у пророков, про истукана, печь, трёх друзей Даниила и прочее. Вся книга Даниила о последних семи годах мира, о чём он сам пишет:

        А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение (12:4)
        Последний раз редактировалось мигрант; 17 March 2026, 08:07 AM.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • мигрант
          .............

          • 13 May 2017
          • 7610

          #79
          Сообщение от ВладимирС
          Само звериное царство СССР - есть зверь восьмой, прельщающий.

          Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).
          Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей, и отлучен был от сынов человеческих, и сердце его уподобилось звериному, ... (5:20,21)
          Сердце человеческое отнимется от него, и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен.
          И отлучат тебя от людей, и будет обитание твоё с полевыми зверями .... (4:13 4:29 Даниил)

          Рыкают враги Твои среди собраний Твоих; поставили знаки свои вместо знамений [наших]; предали огню святилище Твое; совсем осквернили жилище имени Твоего;
          сказали в сердце своем: 'разорим их совсем', - и сожгли все места собраний Божиих на земле.
          Знамений наших мы не видим, нет уже пророка, и нет с нами, кто знал бы, доколе это будет.
          Доколе, Боже, будет поносить враг? вечно ли будет хулить противник имя Твое?
          Для чего отклоняешь руку Твою и десницу Твою? Из среды недра Твоего порази их.
          Вспомни же: враг поносит Господа, и люди безумные хулят имя Твое.
          Не предай зверям душу горлицы Твоей; собрания убогих Твоих не забудь навсегда.
          Призри на завет Твой; ибо наполнились все мрачные места земли жилищами насилия.
          Восстань, Боже, защити дело Твое, вспомни вседневное поношение Твое от безумного; не забудь крика врагов Твоих; шум восстающих против Тебя непрестанно поднимается. (Псалом 73)
          Истина превыше всего.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 12190

            #80
            Сообщение от мигрант

            И отлучат тебя от людей, и будет обитание твоё с полевыми зверями .... (4:13 4:29 Даниил)
            а царя-зверя так нельзя изменить ?

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 6059

              #81
              Сообщение от мигрант
              Царь Навуходоносор сделал золотой истукан, вышиною в шестьдесят локтей, шириною в шесть локтей, поставил его на поле Деире, в области Вавилонской.
              И послал царь Навуходоносор собрать сатрапов, наместников, воевод, верховных судей, казнохранителей, законоведцев, блюстителей суда и всех областных правителей, чтобы они пришли на торжественное открытие истукана, которого поставил царь Навуходоносор. .....
              А кто не падёт и не поклонится, тотчас брошен будет в печь, раскаленную огнём.
              Посему, когда все народы услышали звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей и всякого рода музыкальных орудий, то пали все народы, племена и языки, и поклонились золотому истукану, которого поставил Навуходоносор царь. .....
              Тогда Навуходоносор исполнился ярости, и вид лица его изменился на Седраха, Мисаха и Авденаго, и он повелел разжечь печь в семь раз [семь лет!] сильнее, нежели как обыкновенно разжигали её, и самым сильным мужам из войска своего приказал связать Седраха, Мисаха и Авденаго и бросить их в печь, раскаленную огнём. .... (Дан 3)


              Всё объяснять не буду, слишком долго и много писать. Об этом кратко:

              А кто не падёт и не поклонится, тотчас брошен будет в печь, раскаленную огнём.

              В Откровении:

              Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
              .... убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. (Отк 13)


              Не идеально, но близко по смыслу, оба пророка пишут об одном и том же, но по-разному.

              На равнинном поле старого варвара жестокая статуя ...
              Новый Нерон этих трёх в печи заставит живыми бросить в огонь ...
              Он заставит переделать печь, новый царь - большой шум ...
              Звуки цимбал, колокольчиков, разных музыкальных инструменов
              обескоят чувства бесчувственной жены ...
              (Нострадамус)


              О шуме этого царя в других местах пророств ...

              но он придёт без шума и лестью овладеет царством. (Дан 11:21)
              Несется слух: вот он идёт, и большой шум от страны северной (Иер 10:22)
              Большой шум на горах [7 холмах], как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
              Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю. (Исаия 13:4,5)
              Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
              Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдёт от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли. (Иерем 25:31,32)


              Всё сразу и не вспомню, что об этом есть у пророков, про истукана, печь, трёх друзей Даниила и прочее. Вся книга Даниила о последних семи годах мира, о чём он сам пишет:

              А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение (12:4)
              Это ваша очередная фантазия на около-звериные темы с игрой слов в Писании. Где вы, собирая созвучные слова, придумывает новые смыслы, которых в Писании не существует. Звериный дух царств, о которых писал Даниил, есть суть дух противостояния мирских начальств и властей - Духу Христову и христианам. Но так, как в до Христовые времена о Христе еще никто ничего не знал, то и звериного духа и самих зверей быть не могло в том смысле что совсем. Да, был дух поклонения правителям, своим хозяевам, своим начальствам, своим идолам, но не зверям.
              Ибо у вас получается нивелировать значение Божественности Христа и Его Духа. Это равносильно тому, что я , например, имею власть над вами, и заставляю вас что-то сделать, а вы меня за это называете "зверем" и противитесь мне. Зверем может быть противник только Христу, да и то если имеет какую- либо власть в этом мире.

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 7610

                #82
                Сообщение от ВладимирС

                Это ваша очередная фантазия на около-звериные темы с игрой слов в Писании. Где вы, собирая созвучные слова, придумывает новые смыслы, которых в Писании не существует. Звериный дух царств, о которых писал Даниил, есть суть дух противостояния мирских начальств и властей - Духу Христову и христианам. .............
                Последний раз, подробно, почти без комментариев и никакой отсебятины, если это не поможет, то тогда .... печальный случай.
                Вы заняли удобную для себя позицию, всё объяснять духом: дух царства, дух зверя ... Этого никто не видит и не может увидеть, все видят результат происходящего с мире, действия людей. Пророки пишут о конкретном человеке - антихристе.

                Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2Фес 2)

                Об этом: человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего ...

                И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
                И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жён, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех. (Дан 11:36,37)


                Человек греха - царь, хулитель Бога. О ком же это?

                Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придёт с огромным войском и большим богатством.
                И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
                и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
                И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
                Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (Дан 11:13,28,30-32)

                Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых, и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.(Дан 8:23-25)


                Эти слова: "... и укрепится сила* его, хотя и не его силою*," - чьей же силой* укрепится тот царь севера?

                .... и дал ему дракон силу* свою и престол свой и великую власть.
                И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю ... (Отк 13)


                Мы видим человека-царя-зверя, а не его царство, так как царство - это следствие действий человека-зверя- царя севера, он всему причина, без него не было бы никакого царства зверя. И этого человека увидит весь мир, никому не надо будет ничего объяснять, типа это духовное, ...
                Что может быть проще, как не увидеть всё самому без всяких там лекций о духе и прочих фантасмагориях?

                Если бы вместо Путина пришёл другой правитель, порядочный, честный и справедливый, то было бы сегодня в России то, что мы видим сегодня? Кто ведёт страну во тьму? Я даже почти не затрагиваю духовную составляющую этого процесса, просто привёл цитаты, которые сами всё объясняют.
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • мигрант
                  .............

                  • 13 May 2017
                  • 7610

                  #83
                  Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной* придет во имя свое, его примете. (Ин 5:43)

                  ... из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной*, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. (Дан 7:24,25)


                  Речь идёт о конкретном человеке, царе, кто придёт вместе с 10 царями в том царстве.

                  И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
                  Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
                  Они будут вести брань с Агнцем ... (Отк 12:12)


                  Что может быть проще, просто прочитать это и понять сказанное пророками, ничего не придумывая своего, никому не мороча голову разными духовными теориями, прежде всего самому себе ...
                  Весь этот демагогический бред, что разводят некоторые, кто сами не понимают того, что утвержадют, и не желают ничего понимать отличное от своих убеждений, даже видя очевидное, которое рушит все их схемы, вынашиваемые ими десятилетиями, с которыми они срослись и ни за что не желают расстаться. Это называется фанатизм, психическое расстойство.
                  Истина превыше всего.

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 6059

                    #84
                    Сообщение от мигрант
                    Последний раз, подробно, почти без комментариев и никакой отсебятины, если это не поможет, то тогда .... печальный случай.
                    Вы заняли удобную для себя позицию, всё объяснять духом: дух царства, дух зверя ... Этого никто не видит и не может увидеть, все видят результат происходящего с мире, действия людей. Пророки пишут о конкретном человеке - антихристе.

                    Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2Фес 2)

                    Об этом: человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего ...

                    И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
                    И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жён, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех. (Дан 11:36,37)


                    Человек греха - царь, хулитель Бога. О ком же это?

                    Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придёт с огромным войском и большим богатством.
                    И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
                    и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
                    И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
                    Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (Дан 11:13,28,30-32)

                    Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых, и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.(Дан 8:23-25)


                    Эти слова: "... и укрепится сила* его, хотя и не его силою*," - чьей же силой* укрепится тот царь севера?

                    .... и дал ему дракон силу* свою и престол свой и великую власть.
                    И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю ... (Отк 13)


                    Мы видим человека-царя-зверя, а не его царство, так как царство - это следствие действий человека-зверя- царя севера, он всему причина, без него не было бы никакого царства зверя. И этого человека увидит весь мир, никому не надо будет ничего объяснять, типа это духовное, ...
                    Что может быть проще, как не увидеть всё самому без всяких там лекций о духе и прочих фантасмагориях?

                    Если бы вместо Путина пришёл другой правитель, порядочный, честный и справедливый, то было бы сегодня в России то, что мы видим сегодня? Кто ведёт страну во тьму? Я даже почти не затрагиваю духовную составляющую этого процесса, просто привёл цитаты, которые сами всё объясняют.
                    Ну , и что вы собираетесь увидеть своими глазами и когда, судя по вашим обильным словоизлияниям? Можете сказать что-либо конкретно и привязано к реалиям? Что объясняют ваши цитаты, о каких предстоящих событиях?

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 7610

                      #85
                      Сообщение от ВладимирС

                      Ну , и что вы собираетесь увидеть своими глазами и когда, судя по вашим обильным словоизлияниям? Можете сказать что-либо конкретно и привязано к реалиям? Что объясняют ваши цитаты, о каких предстоящих событиях?
                      У вас и с памятью плохо, сколько можно повторять одно и тоже, вы читали не раз, но видите только своё, на чём зациклены.
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 6059

                        #86
                        Сообщение от мигрант
                        У вас и с памятью плохо, сколько можно повторять одно и тоже, вы читали не раз, но видите только своё, на чём зациклены.
                        К сожалению, простите, но это вы глухой, который думает что слышит, и слепой который думает, что видит. Цитирование
                        надерганных цитат из Писаний и фантазирование различных смыслов вокруг них, оторванных от реалий этого мира, не несут никакого весомого плода, разве что читающие могут их прочитать и возможно над чем-то задуматься. Но для Духа Христового важно видеть совершение тех сказанных Слов Писания в этом мире, как и сказано: 3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие (сонаблюдающие, авт. ) написанное в нем; ибо время близко.(Откр. 1:3). Поэтому, если вы видите, что кто-то есть "зверь", так и говорите об этом, рассматривая соответствующие контексты в свете Нового Завета , а не запутывайте людям головы туманными ветхозаветными образами. Поэтому я не зациклен, а утверждаю только то, что знаю в реалиях этого мира. ​

                        Комментарий

                        • мигрант
                          .............

                          • 13 May 2017
                          • 7610

                          #87
                          Сообщение от ВладимирС
                          [TABLE="cellpadding: 0, cellspacing: 0"]
                          К сожалению, простите, но это вы глухой, который думает что слышит, и слепой который думает, что видит. Цитирование

                          надерганных цитат из Писаний и фантазирование различных смыслов вокруг них, оторванных от реалий этого мира, не несут никакого весомого плода, разве что читающие могут их прочитать и возможно над чем-то задуматься. Но для Духа Христового важно видеть совершение тех сказанных Слов Писания в этом мире, как и сказано: 3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие (сонаблюдающие, авт. ) написанное в нем; ибо время близко.(Откр. 1:3). Поэтому, если вы видите, что кто-то есть "зверь", так и говорите об этом, рассматривая соответствующие контексты в свете Нового Завета , а не запутывайте людям головы туманными ветхозаветными образами. Поэтому я не зациклен, а утверждаю только то, что знаю в реалиях этого мира.
                          Что значит я надёргал цитат? Я привёл их в логическом соответствии с тем, о чём в них говорится, выделяя слова и фразы, по которым можно видеть общий смысл в разных местах пророчеств. Если вы понимаете сказанное новозаветными пророками, то должны понимать и сказанное ветхозаветными, так как все пророки пишут об одном, водимы одним Духом.

                          Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне это, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. (Отк 22:8,9)

                          А у вас с этим большая проблема, поэтому вы зацепились за то, что вам близко, напридумывали своего, пишите много своих мыслей:

                          Сообщение от ВладимирС
                          Но для Духа Христового важно видеть совершение тех сказанных Слов Писания в этом мире, как и сказано:
                          Какой Дух Христа, вы о чём вообще говорите? Если бы было так, как вы утверждаете, то для вас не было бы проблем понимать всё сказанное пророками, всё без исключения, как в новом завете, так и в старом.

                          Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2 Тимофею 3:16)

                          Если вы не понимаете что-то в Писании, то глупо утверждать, что ветхозаветные пророки пишут о чём-то другом, нежели новозаветные. Тем самым вы подтвержаете, что совершенно не смыслите в пророчествах, но надели на себя тогу пророка, свидетеля .... выглядит смешно и нелепо, но вас это нисколько не смущает, вы же избранный
                          Много лет вы утвержадли, что антихристом является Ленин, и другого не будет, и 10 царей для вас являются республиками СССР ... и несли прочую ересь. Не похоже, чтобы вы с тех пор что-то поняли, я уже говорил вам ранее, если вы на чём-то зациклились, то уже не можете видеть новое свободным взором, старые убеждения держат вас крепко и не отпустят. Будет время, когда вы увидите в России 10 царей, и всё прочее, связанное с этим временем,но будете продолжать стоять на своём, придумывая самые невероятные объяснения происходящему.
                          _____________________________

                          Для вас тот кто будет взят и удерживающий - это Ангел, но вы не пробовали подумать, откуда и куда будет взят Ангел, где он был ранее, чтобы быть взятым? Место Ангела на небе, в духовном мире, где он всегда пребывает, у вас же Ангел находится где-то далеко, похоже в бездне, где он удерживает сатану, видимо стал стражем в бездне, Цербером, сторожем сатаны ... даже не хочу продолжать рассматривать весь этот ваш бред.

                          Рассмотрим ваш вариант.
                          Если и будет взят, то сатана, кто удерживается в бездне связанным, для того, чтобы:

                          .... после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

                          В этом есть хоть какая то логика, хотя мы никогда не увидим сатану на цепи связанным в бездне, так и его освобождение. Тогда для кого пишет Иоанн, какой смысл писать о том, что невозможно будет никому увидеть? Ну да, конечно, как это я упустил, сказано только для вас, у кого открыт духовный взор, и вы видите что происходит на небе, а аду ...
                          Тоже касается и других мест в Откровении, в которых приводится образное описание происходящего. Пример:

                          И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим
                          Хвост его увлек с неба третью часть звезд* и поверг их на землю. .... (12:3,4)


                          Мы можем увидеть дракона с хвостом?
                          Так что же мы увидим в реальности?

                          Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд*, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи. (Отк 8:12)

                          И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. (Матф 24:29)


                          То, что вы этого не понимаете и не желаете понять, это ваша проблема, как и со всем прочим в пророчествах.
                          Лечть вас бесполезно, как я давно уже понял, фанатизм одержимости собственными идеями не лечится, особенно, в том случае, когда человек возмнил себя Наполеоном - свидетелем. Это к психиаторам.
                          Истина превыше всего.

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 6059

                            #88
                            Сообщение от мигрант
                            Что значит я надёргал цитат? Я привёл их в логическом соответствии с тем, о чём в них говорится, выделяя слова и фразы, по которым можно видеть общий смысл в разных местах пророчеств. Если вы понимаете сказанное новозаветными пророками, то должны понимать и сказанное ветхозаветными, так как все пророки пишут об одном, водимы одним Духом.
                            Где я отвергал ветхозаветных пророков, если Писание говорит о том, что все пророчества уже были произнесены до Иоанна. именно ветхозаветными пророками. Другое дело, что вы не хотите системно исследовать слова этих пророков в контексте событий последнего времени, но спешите отвергнуть и обличить то, что говорю я. Впрочем, я нисколько на вас не в обиде, более того, я вам во многом благодарен за то, что вы почти правильно помните, что я говорил уже в течении продолжительного времени.
                            Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне это, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. (Отк 22:8,9)

                            А у вас с этим большая проблема, поэтому вы зацепились за то, что вам близко, напридумывали своего, пишите много своих мыслей:
                            Какой Дух Христа, вы о чём вообще говорите? Если бы было так, как вы утверждаете, то для вас не было бы проблем понимать всё сказанное пророками, всё без исключения, как в новом завете, так и в старом.

                            Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2 Тимофею 3:16)
                            Не совсем понятно в чем вы видите мою проблему, которой вы находите мое доступное озвучивание сути событий о которых я говорю. Поэтому я ничего не напридумывал, а просто излагаю понятным языком.

                            Если вы не понимаете что-то в Писании, то глупо утверждать, что ветхозаветные пророки пишут о чём-то другом, нежели новозаветные. Тем самым вы подтвержаете, что совершенно не смыслите в пророчествах, но надели на себя тогу пророка, свидетеля .... выглядит смешно и нелепо, но вас это нисколько не смущает, вы же избранный :
                            Если я что-то не понимаю в Писании, то я об этом стараюсь и не писать. Но если я уже что либо написал, то готов принять критику и отвечать за свои слова, ибо знаю о том, что все здесь пишут перед Лицом Божьим. Никаким избранным я себя не считаю, но если, что-либо мне Господь открывает, то я уже не имею право это замалчивать, ибо имею страх Господень.

                            Много лет вы утвержадли, что антихристом является Ленин, и другого не будет, и 10 царей для вас являются республиками СССР ... и несли прочую ересь. Не похоже, чтобы вы с тех пор что-то поняли, я уже говорил вам ранее, если вы на чём-то зациклились, то уже не можете видеть новое свободным взором, старые убеждения держат вас крепко и не отпустят. Будет время, когда вы увидите в России 10 царей, и всё прочее, связанное с этим временем,но будете продолжать стоять на своём, придумывая самые невероятные объяснения происходящему.
                            Так я и не собираюсь менять свое мнение. Поэтому и говорю о том, что зверь первый, имеющий звериную кличку "ленин", и есть тот самый "человек греха , сын погибели, первая голова зверя из моря, который родился от еврейской блудницы в страстную пятницу, который был крещен в Православии, но отверг Христа в 15 лет и сказал,, что "мы пойдем другим путем". И получил свою антихристовую власть сроком на 42 месяца от иудеев в рассеянии, составлявших большинство первого советского правительства, благодаря своему чудесно быстрому исцелению от смертельного ранения: по Слову:" 3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,..5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.."(Откр. 13:3,5) , Чем совершилось пророчество Писаний: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.(От Ин. 5:43). Этот человек принес в этот мир свое антихристовое учение о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства без Бога, признан вождем мирового пролетариата, и имеет человеческое число 666. Другое дело, что имеется тайна анитихриста, которая заключается в том, что в антхриста дано было вложить дух "бессмертия" для поклонения, как и сказано: 15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."Откр. 13:15). Что касается 10 рогов зверя, то это есть 10 постсоветских правителей трех православных стран, которые есть выходцы из церкви сатаны КПСС+кгб (силовой блок) В России- 3, в Беларуси- 2, в Украине -5). Вот один из этих десяти рогов и принял на себя этот звериный дух, как и сказано: " 13. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю."(Откр. 17:13). И ныне этот зверь уже готовится выйти из тени и будет явлен перед всем миром, когда сатана будет освобожден от цепи на малое время(не более 3,5 лет.
                            _____________________________
                            Для вас тот кто будет взят и удерживающий - это Ангел, но вы не пробовали подумать, откуда и куда будет взят Ангел, где он был ранее, чтобы быть взятым? Место Ангела на небе, в духовном мире, где он всегда пребывает, у вас же Ангел находится где-то далеко, похоже в бездне, где он удерживает сатану, видимо стал стражем в бездне, Цербером, сторожем сатаны ... даже не хочу продолжать рассматривать весь этот ваш бред.

                            Рассмотрим ваш вариант.
                            Если и будет взят, то сатана, кто удерживается в бездне связанным, для того, чтобы:

                            .... после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

                            В этом есть хоть какая то логика, хотя мы никогда не увидим сатану на цепи связанным в бездне, так и его освобождение. Тогда для кого пишет Иоанн, какой смысл писать о том, что невозможно будет никому увидеть? Ну да, конечно, как это я упустил, сказано только для вас, у кого открыт духовный взор, и вы видите что происходит на небе, а аду ...
                            Дело в том что сатана, окончательно побежденный Христом на Голгофе, еще будучи в аду воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, которую удерживает Ангел: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр. 20:1) После чего Христос забрал у сатаны ключи от ада и смерти и установил в аду свою власть. Там же в аду Христос проповедовал духам - мертвым душам. Затем Христос вывел из ада всех тех праведников и пророков, которые находились на лоне Авраамовом, в том числе и того самого разбойника, который был распят рядом со Христом и которому Христос обещал прийти в Небесный Иерусалим вместе с Ним. И все они воскресли первым воскресением, и получили новые нетленные тела - "одежды белые".
                            Сразу после восхождения на Небо к Отцу, Христос принял свою власть Небесную и воссел одесную Отца. Тогда же состоялся Небесный суд над сатаной: "11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр. 12:11). На этом суде сатане был вынесен окончательный приговор - озеро, горящее серою. Кроме того сатана и его ангелы были сброшены с Неба на землю. А сатана был закован в бездне на 1000 лет, дабы он не мог влиять на укрепление Церкви Христовой по всему миру.
                            Тоже касается и других мест в Откровении, в которых приводится образное описание происходящего. Пример:

                            И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим
                            Хвост его увлек с неба третью часть звезд* и поверг их на землю. .... (12:3,4)


                            Мы можем увидеть дракона с хвостом?
                            Так что же мы увидим в реальности?
                            В реальности мы понимаем то, что сброшенный на землю сатана увлек с собой на землю третью часть Ангелов(звезд ангельского мира) которые поддержали сатану по вопросу Творения "Человек"


                            Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд*, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи. (Отк 8:12)

                            И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. (Матф 24:29)
                            Это будут события последнего времени когда возникнут катаклизмы планетарного масштаба перед вторым приходом Христа.
                            То, что вы этого не понимаете и не желаете понять, это ваша проблема, как и со всем прочим в пророчествах.
                            Лечть вас бесполезно, как я давно уже понял, фанатизм одержимости собственными идеями не лечится, особенно, в том случае, когда человек возмнил себя Наполеоном - свидетелем. Это к психиаторам.
                            Да нет у меня никаких проблем. Откуда вы все берете. Понятно что существует масса вопросов относительно Писаний, которые для меня не понятны или сложны для понимания, но я о них и не говорю
                            Конкретно о чем я должен "понимать - не понимать".? Можете сами сформулировать более внятно свои претензии?

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 12190

                              #89
                              Сообщение от ВладимирС
                              На этом суде сатане был вынесен окончательный приговор - озеро, горящее серою. Кроме того сатана и его ангелы были сброшены с Неба на землю. А сатана был закован в бездне на 1000 лет, дабы он не мог влиять на укрепление Церкви Христовой по всему миру.
                              так сатана на земле правит или на цепи сидит ?

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 6059

                                #90
                                Сообщение от Caleb
                                так сатана на земле правит или на цепи сидит ?
                                Пока сидит на цепи и исполняет свои обязанности князя мира сего, по Закону: - назначает земные начальства и власти.

                                Комментарий

                                Обработка...