Путаница с Ильёй пророком

[Svetick]

При крещении и происходит духовное рождение

Что может разуметь младенец, который еще и значание слов не знает? А от Духа рождаются слыша Его голос, Который приходит и уходит.


Ин 3:8: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

[Caleb]

Что может разуметь младенец, который еще и значание слов не знает? А от Духа рождаются слыша Его голос, Который приходит и уходит.

во-первых вы говорили и о юношах, а юноши к моменту конфирмации умеют говорить ,
во-вторых, церкви что не крестят младенцев и не считают что они идут в ад

зы, а у вас младенцы это взрослые люди !

[Werty1383]

Вот ученики спросили у Господа. Они знали о реинкарнации. Иначе зачем надо было у Господа спрашивать о человеке, который родился слепым.

Ин 9:1-2: "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?"

Ну, и что Господь ответил? Реинкарнацию Он даже не упоминал.
Так зачем делать столь далеко идущие выводы?
Ну, и детишки в утробе, все же, могут грешить. Ведь, человек - грешен по природе, а уж после рождения - и по действиям.
Можно вспомнить историю с Исавом и Иаковом

[Svetick]

во-первых вы говорили и о юношах, а юноши к моменту конфирмации умеют говорить ,
во-вторых, церкви что не крестят младенцев и не считают что они идут в ад

зы, а у вас младенцы это взрослые люди !

Люди умирают во всяком возрасте, как и младенцами, как юношами, так и взрослыми.
Но чтобы войти в Царствие Божие, то нужно родиться от Духа. И Царствие силою берется. И только прилагающие усилия, восхищают Его.

- - - Добавлено - - -

Ну, и что Господь ответил? Реинкарнацию Он даже не упоминал.
Так зачем делать столь далеко идущие выводы?
Ну, и детишки в утробе, все же, могут грешить. Ведь, человек - грешен по природе, а уж после рождения - и по действиям.
Можно вспомнить историю с Исавом и Иаковом

Иисус им и не сказал, что он бредят на счет реинкарнации.

А вот на счет Илии пророка сказал, указав на Иоанна Крестителя.

Грешить в утробе, где нет закона? А где нет закона, там нет и преступления.

[Caleb]

Люди умирают во всяком возрасте, как и младенцами, как юношами, так и взрослыми.
Но чтобы войти в Царствие Божие, то нужно родиться от Духа. И Царствие силою берется. И только прилагающие усилия, восхищают Его.

до крещения человек проходит катехизацию
но ещё можно стать монахом, принять обеты и стать духовным ангелом

[Svetick]

до крещения человек проходит катехизацию
но ещё можно стать монахом, принять обеты и стать духовным ангелом

Вы не понимаете, что только рожденный свыше от Духа может войти в Царствие? А Духа посылает Бог избранным Своим, которые рождаются от Духа и благовествуют Царствие.

[Caleb]

Вы не понимаете, что только рожденный свыше от Духа может войти в Царствие? .

А вы поняли что духовное рождение происходит при крещении ?

[Werty1383]

Как хотите, так и думайте.
И Ветхий Завет вам в помощь тоже.
Если там для вас Бог не имеет величия и вида, то тогда с вами не о чем говорить.

Речь шла о том, как пришел Христос. если помните.
Или вам, лишь бы поспорить?

- - - Добавлено - - -

А вы поняли что духовное рождение происходит при крещении ?

Почему вы так считаете?
Без веры, крещение - делает мокрым, только и всего.

[Caleb]

Почему вы так считаете?
Без веры, крещение - делает мокрым, только и всего.

В этом месте не говорится о крещении без веры

[Werty1383]

А как же, караван с подарками от волхвов с востока ? См Ев Матф

Ага, а после, зачистка Иордова
Так, что те, кто видел, боялись вспомнить
Сильные мира сего знают, как заставить молчать.

- - - Добавлено - - -

В этом месте не говорится о крещении без веры

Иоанна, 1 гл? там о крещении вообще не говорится.
Это просто устоявшееся толкование, которое даже не все христианство разделяет. А сам текст о том ни слова, даже, ни намека.

[Caleb]

Иоанна, 1 гл? там о крещении вообще не говорится.
Это просто устоявшееся толкование, которое даже не все христианство разделяет. А сам текст о том ни слова, даже, ни намека.

В моем сообщение.
У меня просто сказано что духовное рождение происходит при крещении это все разделяют

[Werty1383]

Чтобы избрать учителя, то надо испытать его духа от Бога он. Если исповедует, то значит в нем Дух от Бога.

1Ин 4:1-2: "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;"

Сам факт того, что люди избирают себе учителей, которые бы льстили слуху - уже знак неблагополучия. 2 Тим, 4 3,4

Один стих из Библии - не критерий истинности.
Все началось еще с Эдема.
Лесть, смертоносное оружие, и бьет в спину.

[Svetick]

А вы поняли что духовное рождение происходит при крещении ?

Духовное рождение происходит не от крещения, а от рождения от Духа и гослос Которого слышен. Дух рождает Себе подобного духа, и родившийся сам становится духом по образу Родившего его.

- - - Добавлено - - -

Сам факт того, что люди избирают себе учителей, которые бы льстили слуху - уже знак неблагополучия. 2 Тим, 4 3,4

Один стих из Библии - не критерий истинности.
Все началось еще с Эдема.
Лесть, смертоносное оружие, и бьет в спину.

Апостол Иоанн написал, как распознать духа от Бога и не от Бога. Если кто-то учительствует, но не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то этот человек в духе заблуждения, не имеющий Духа Божия.
А тот, кто исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то в том Дух от Бога.

[Werty1383]

Иисус им и не сказал, что он бредят на счет реинкарнации.

Еще раз, Иисус о реинкарнации не говорил ни-че-го.
А "чего нет, того нельзя считать."

А вот на счет Илии пророка сказал, указав на Иоанна Крестителя.

Что Илью сделало пророком? Дух Божий. А так, он "был человеком, подобным нам".

Грешить в утробе, где нет закона? А где нет закона, там нет и преступления.

Но "в Адаме все согрешили".
Как в матрешке. Каждому последующему поколению передается дух Адама "а мы пойдем своим путем".

- - - Добавлено - - -

Апостол Иоанн написал, как распознать духа от Бога и не от Бога. Если кто-то учительствует, но не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то этот человек в духе заблуждения, не имеющий Духа Божия.
А тот, кто исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то в том Дух от Бога.

Это что единственное заблуждение?
Да о заблуждениях пол-Нового Завета написано.
Есть только один Путь, все остальные - пути в погибель.
Не будьте наивны. Ева не знала, нам уже не простительно.

[Caleb]

Духовное рождение происходит не от крещения, а от рождения от Духа и гослос Которого слышен. Дух рождает Себе подобного духа, и родившийся сам становится духом по образу Родившего его.

- - -.

крещение это и есть рождение от Духа
В евангелие говорится что надо крестить людей , а в Деян показано что Дух сходит при крещении