Путаница с Ильёй пророком

[Caleb]

А кроме Иисуса нет более сынов Божиих?
От Бога и рождаются сыны Божии. Поэтому и написано: ты сын Мой, Я ныне родил тебя.

широком смысле все люди дети Божьи, но обратите внимание на контекст
1. В Ев Луки перед Крещением приводится родословная от царя Давида
2. Слова "ты сын я родил тебя " взяты из псалма, где говорится о воцарение царя

[Svetick]

У Иоанна сказано кто родится от ВОДЫ и духа.
Значит рождение происходит при крещении

Не только от воды и Духа.
Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь.
От воды в покаяние грехов, а от Духа в сыновство.

- - - Добавлено - - -

широком смысле все люди дети Божьи, но обратите внимание на контекст
1. В Ев Луки перед Крещением приводится родословная от царя Давида
2. Слова "ты сын я родил тебя " взяты из псалма, где говорится о воцарение царя

Вы не знаете, что не все дети Божии, а есть и дети диавола?

[Caleb]

Не только от воды и Духа.

У Иоанна сказано от воды и духа , то есть вода это средство передачи благодати,Духа

Вы не знаете, что не все дети Божии, а есть и дети диавола?

В широком смысле все дети божьи , да же те, кто попал под влияния диавола
да кто такой диавол ? Тоже творение Бога

в узком смысле это христиане
рим 8

15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»

[piroma]

У Иоанна сказано кто родится от ВОДЫ и духа.
Значит рождение происходит при крещении

Сказано от духа рождённое дух

Не от воды и духа

- - - Добавлено - - -

Вы не видите что крещение и рождение совсем разные слова и разные действия? Если кто-то крещен Духом, то ему ещё предстоит родиться от Духа, где Дух будет к нему приходить и уходить. И он будет голос Духа слышать. И Дух родит подобного Себе духа.
Ты сын Мой, Я ныне родил тебя.

Как узнается крещеный Духом

А как узнается рождённый от Духа

[Caleb]

Лошадь рождает лошадь, воробей рождает воробья, человек рождает человека, Дух рождает духа. И все рождают по своему образу и подобию.

То есть человек духовно родиться не может

- - - Добавлено - - -

В чем суть крещения? Это вера во Христа.
.

Вера может быть условием крещения , но крещение это не вера

Так бывает в крещении младенцев

если у вас даже в утробе могут грешить , то стало быть и младенцы верить

[Svetick]

У Иоанна сказано от воды и духа , то есть вода это средство передачи благодати,Духа


В широком смысле все дети божьи , да же те, кто попал под влияния диавола
да кто такой диавол ? Тоже творение Бога

в узком смысле это христиане
рим 8

Вы так утверждаете о рождении свыше, как будто уже рождены свыше от Духа.
Вы рождены свыше? И кем Вы стали?

- - - Добавлено - - -

То есть человек духовно родиться не может.

Почему не может? Может. От Духа Божия. Был душевным и плотским, но родившись от Духа, сам стал духом. Каков Отец, таков и сын.

[zeroman]

Был душевным и плотским, но родившись от Духа, сам стал духом.

Привидение с мотором

[Воздух]

Воздух! Воздух не гоняй.
Моя твоя не понимай.

А вот это поймете?
---------------------------------
Лучик света в темноте
И не светит, и не греет,
Не темнеет, не белеет -
Нарисован на холсте.

[Caleb]

Почему не может? Может. От Духа Божия. Был душевным и плотским, но родившись от Духа, сам стал духом. Каков Отец, таков и сын.

Вы так учите , от лошади рождаются лошади , от людей люди
Как интересно тогда дух родит человека ?
Хотя ваша логика неверна , так у древних греков было учение что первых людей родили дельфины

Вы так утверждаете о рождении свыше, как будто уже рождены свыше от Духа.
- -

Христианское учение о духовном рождении известно
Цитаты НЗ тоже
А вы пытаетесь тень на плетень наводить

[Svetick]

А вот это поймете?
---------------------------------
Лучик света в темноте
И не светит, и не греет,
Не темнеет, не белеет -
Нарисован на холсте.

Я зажгла свою свечу
Ею путь себе свечу
Не поставив под кровать
Но чтобы всем было её видать.

[zeroman]

Я зажгла свою свечу
Ею путь себе свечу
Не поставив под кровать
Но чтобы всем было её видать.

Видят все из далека свечку над кроватью,
Кто же так не соблюдает меры безопасностию.
Могут кончиться плачевно игры со свечами
Загорится всю вокруг к явному несчастию.

[Svetick]

Вы так учите , от лошади рождаются лошади , от людей люди
Как интересно тогда дух родит человека ?
Хотя ваша логика неверна , так у древних греков было учение что первых людей родили дельфины

Но Вы же не скажите, что от плоти рождается дух? Но так, как сказал Иисус: рожденное от плоти есть плоть, рожденное от Духа есть дух.
Каждый рождает себе подобного. Птицы себе подобного, лошадь себе подобного, так и Дух рождает Себе подобного.

Христианское учение о духовном рождении известно
Цитаты НЗ тоже
А вы пытаетесь тень на плетень наводить

Писание это одно, а человеческое заблуждение никто не отменял, где людям дается легкий путь. Раз и он вмиг уже рожден свыше. Два, и он уже спасен. А когда время придет, то окажется что его всего лишь ввели в заблуждение.

- - - Добавлено - - -

Видят все из далека свечку над кроватью,
Кто же так не соблюдает меры безопасностию.
Могут кончиться плачевно игры со свечами
Загорится всю вокруг к явному несчастию.

Кто соблюдает заповеди
Тому и переживать не стоит о безопасности
Пусть боится тот
Кто под кроватью свою свечу зажег
И сам не идет
И другим свой свет не даёт.

[zeroman]

Пусть боится тот
Кто под кроватью свою свечу зажег
И сам не идет
И другим свой свет не даёт.

Сижу один я под кроватью
Сижу и очень страшно мне
Свечу зажечь бы всем на зло
А вдруг увидят многие?
Сего не дам я ни за что
Тут неча хлопать глазками
Ты заплати за огонёк
У нас тута всё платное.

[Воздух]

Я зажгла свою свечу
Ею путь себе свечу
Не поставив под кровать
Но чтобы всем было её видать.

Лишь в воздухе горит свеча,
Лишь дух огню подобен.
Слова ненужные вы говорите сгоряча
Не понимая - Воздух ну совсем беззлобен.

[Caleb]

Но Вы же не скажите, что от плоти рождается дух?
.

Это смотря что считать "духом "
Вообще дух это воздух, человек дышит легкими, а воздух появляется из крови , то есть плоти.
В ВЗ слово которое означает дух значит также и лёгкие.
По учению диалектического материализма , сознание возникает у высокоорганизованный материи и в Библии сказано ,
Что Бог вдохнул Дух в плоть , прах земной.


Собственно в НЗ есть слова сома тело, псюхе душа,
Саркс плоть ( то есть тела и душа )
И пневма Дух
Но, то есть у человека есть тела и душа и так же есть и толика Духа
Родится от духа значит , что этот дух , зачаток духа у человека значительно возрастает под влиянием Духа от Бога




.

Но так, как сказал Иисус: рожденное от плоти есть плоть, рожденное от Духа есть дух.
Каждый рождает себе подобного. Птицы себе подобного, лошадь себе подобного, так и Дух рождает Себе подобного.
.

То есть вы не можете пояснить , а я попытался см выше


.

Писание это одно, а человеческое заблуждение никто не отменял, где людям дается легкий путь. Раз и он вмиг уже рожден свыше. Два, и он уже спасен. А когда время придет, то окажется что его всего лишь ввели в заблуждение.
.

К крещению люди готовятся
Но таки сказано , что тот кто крестится спасется
Марк 16
.

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
.

А что вам надо ещё ? Есть этап катехизации, есть конфирмация
есть таинство покаяния и евхаристия
Есть обеты монахов и их аскетическая практика
Что ещё надо то ?