МОЖНО ЛИ ПОЧИТАТЬ МАРИЮ, КАК БОГИНЮ?

[Werty1383]

так то ж о поклонении языческим божкам:
но непременно будем делать все то, что вышло из уст наших, чтобы кадить богине неба и возливать ей возлияния, как мы делали, мы и отцы наши, цари наши и князья наши, в городах Иудеи и на улицах Иерусалима, потому что тогда мы были сыты и счастливы и беды не видели. (Иер.44:15)
мы же говорим о почитании Марии Девы, согласно Евангелия:
ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:48)
вод вам и вывод ..

Если согласно евангелия, то нигде она не названа царицей небесной
Конечно, все её почитают блаженной
Но опять же, когда некто воскликнул, "блаженно чрево, Тебя носившее и сосцы, тебя питавшие!"
Христос тут же поправил: "блаженные слушающие Слово Божие и исполняющие его"
Видите, Он этим блаженством щедрый поделился со всеми послушными Ему
Ещё немного блаженстве
Сказано было Мария, что оружие пройдёт душу её
У врачей есть термин, кинжальная боль обычно её переживают люди страдающие проводной язвой желудка, не вдохнуть, ни выдохнуть, не разогнуться
Да, это было нелегко
А ужасный душок сплетен за спиной?
Вам приходилось переживать несправедливые сплетни и поклёпы?
Тогда вы можете понять Христа и Его Матерь

[elektricity]

Если согласно евангелия, то нигде она не названа царицей небесной
Конечно, все её почитают блаженной
Но опять же, когда некто воскликнул, "блаженно чрево, Тебя носившее и сосцы, тебя питавшие!"
Христос тут же поправил: "блаженные слушающие Слово Божие и исполняющие его"
Видите, Он этим блаженством щедрый поделился со всеми послушными Ему
Ещё немного блаженстве
Сказано было Мария, что оружие пройдёт душу её
У врачей есть термин, кинжальная боль обычно её переживают люди страдающие проводной язвой желудка, не вдохнуть, ни выдохнуть, не разогнуться
Да, это было нелегко
А ужасный душок сплетен за спиной?
Вам приходилось переживать несправедливые сплетни и поклёпы?
Тогда вы можете понять Христа и Его Матерь

так и не понятно, что именно вас не устраивает, то что называем ее Царицей Небесной ?.
что вы вообще намереваетесь сказать ., внятно, четко и по-сути дела ..

[Andronik]

те, кто чтут Библию, принимают ее такой какая есть, таким Дух Святой и открывает глубины Божьи
и такие не боятся говорить по-существу, смело, открыто и без обиняков, вы себя таким видите, Andronik
сможете сказать, почему почитание Девы Марии считаете язычеством ?.

Вы не усваиваете почему то предыдущие ответы

The New Encyclopædia Britannica «Женские божества и материнские символы творческой силы, рождения, плодородия, полового сношения, заботы и цикла роста. Выражение применяется также к таким различным фигурам, как к так называемым Венерам каменного века, так и к Деве Марии... Нет ни одной культуры, которая не употребляла бы в изображениях своих божеств какие-либо символы материнства... Она является защитницей и кормилицей божественного ребенка и, в широком смысле, всего человечества».

Когда новообращенные наводнили церковь в четвертом веке, они принесли с собой свои культурные практики. В результате церковь ассимилировала ритуалы и предметы, обычно связанные с язычеством, в христианское богослужение. Языческие ритуалы вращались вокруг материальности и телесности, которые позволяли людям переживать свои верования и соединяться с божественным. Осязаемость священного через религиозные объекты демистифицирует связь с божественным, делая непостижимое понятным. Христианству пришлось адаптироваться, чтобы удовлетворить эти общественные потребности Один конкретный тип объекта существует на пороге между языческим и христианским мирами, предоставляя конкретную метафору для природы обращения и римской христианизации: статуи Исиды, обновленной как Дева Мария. Популярный образ Исиды был интегрирован в новую церковь несколькими способами. Во-первых, некоторые статуи сами были физически преобразованы и повторно использованы в качестве икон Девы Марии. Кроме того, традиционная иконография египетской богини могла быть принята при создании новых произведений, чтобы изобразить природу Марии. При добавлении некоторого количества ткани и извлечении египетских деталей «Мать Вселенной» стала бы зримо и ясно преобразованной в «Богоматерь». https://www.columbia.edu/~sf2220/Thing/web-content/Pages/meg2.html

[yriy67]

Как же в протестанских церквях нет св Духа, если по вашему главное в церкви есть онтологическое единство ?
ведь онтологическое единство , это ни только тогда церкви Скандинавии и Британии будет св Дух , что выделись из общей церкви вместо с королем и всеми епископами
Онтологическое единство будет не только у епископальной церкви Германии, но и у пресвитерианских церквей и даже конгрегационалистких, ведь все они онтологически связаны с исторической Апостольской церковью.

Не может быть Св.Духа у тех кто от Него отвращается,что Он был предан Церкви,то есть отвергает Св.Предание,а если вы принимаете Св.Дух,что Он был предан,то вы признаете Предание. Вы уж определитесь,запутались совсем.

Онтологическое единство Церкви вытекает из самой природы Церкви,которая есть Тело Христово. Единство основано на единоверии.Отколовшиеся же церкви,которые имеют историческую связь с апостольской церковью- находятся вне ее в силу отсутствия единства Духа.

Что касается плодов св Духа, то успех англиканской , пресвитерианской и конгрегационалистких церквей в сев Америке и Австалии говорит сам за себя
Сам факт что ни только возникли но и остались протестанские церкви в северной Европе говорит что св Дух у них есть
с 19 века в мире лидируют протестанские страны.
С 20 века новый Рим это не Италия , а США

В чем заключается "успех"? "Успех" есть и в разных буддийских и индуистских учениях,миллиарды практикуют,это должно что-то там подтверждать?

Как
Отличие св Предания от св Писания что КЦ и ПЦ не могут точно указать что относится к их Преданию а что нет
это тоже делает предание вторичным
вместо него может быть просто знание исторических и культурных особенностей прошлого
собственно, после того, как Папа Римский признал большую роль научной библеистики, он признал роль научной реконструкции вместо Предания

Вы мягко говоря лжете,мил человек,когда говорите,что ПЦ не может точно указать,что относится к Преданию.

Священное Предание Церкви главой которой является Христос,есть истинное Предание данное Им Своей Церкви.
"Я передал им слово Твоё".
Ин. 17:14

Понимаемое в широком значении, включает всю апостольскую проповедь вообще, весь спасительный опыт апостолов, переданный Церкви, весь спасительный опыт Церкви.Св. Писание рассматривается в этом контексте, как часть Св. Предания.

Помимо Св.Писания Ветхого и Нового Заветов, в состав Предания Православной Церкви входят другие письменные источники, в том числе богослужебные тексты, чинопоследования таинств, постановления Вселенских и Поместных Соборов, творения Отцов и учителей древней Церкви.

Безусловным авторитетом по своей догматической безупречности пользуется литургическое Предание Церкви.

Главным же Преданием в Церковном смысле,как уже говорилось ,есть Дух Святой пребывающий в Церкви со Дня Пятидесятницы.

<<«Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины Он с вами пребывает и в вас будет Утешитель, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам Он будет свидетельствовать о Мне» (Ин. 14: 1617, 26; 15: 26).

Согласно аскетической традиции ПЦ:
"Опыт причастия Христу в Святом Духе выше любого словесного выражения этого опыта, будь то Священное Писание или какой-либо другой авторитетный письменный источник. Христианство это религия встречи с Богом, а не книжного знания о Боге".

Так это у вас всё автоматически -магически работает, при этом первым от (имперской ) Церкви выделился западный патриархат

Не существует никакой "имперской церкви",есть Церковь Христова.

а по моему, элементы как минимум безумия, есть в ваших речах
какие-то излишне пафосные речи и не знания фактов по истории церкви

Да вы что? И на чем же основаны ваши великоумные умозаключения? Уж не на незнании вами понятия,что есть Церковь Христова, что вы решили подменить внутреннюю суть Церкви,которую я попытался донести,обыкновенными общеизвестными историческими историями?

- - - Добавлено - - -

которое приняли фессалоникийцы сохранилось ТОЛЬКО в этих двух посланиям к Фессалоникийкам
что касается трудов св Отцов Церкви, то и Лютер и Кальвин на них ссылались
например на Бл Августина
это ОБЩЕЕ наследие как для КЦ но и ПЦ* и всех протестанских церквей
при этом академическая патрология подтвердила правоту Лютера и Кальвина что св отцы противоречили друг другу и сами себе

Молодцы Лютер и Кальвин,на блж.Августина и прочих св.отцов ссылались,в вещах которые им были выгодны. Давайте вместе поплачим от умиления.Но вот беда- "только Писание",
Сола скриптура.Так что или не примазывайтесь к Преданию или признавайте. А рассказывать,что тут мы принимаем,а тут нет- такое не проходит,или прининается все христианское вероучеие Церкви,или жалкое прозябание за церковной оградой в "славном заоградье".

Вот вот почитайте сначала про историю и6 устройстве церкви , а потом будете учительствовать
И если неважна структура и организация , тогда св Дух может быть и в пресвитерианских и конгрегационалистких церквях

А я,когда упоминал в частности о Таинстве рукоположения (священства) уж не об устройстве ли Церкви писал,добрейший вы наш,уж не о иерархии ли?
Только я делаю упор на внутреннюю суть устройства ,а вы на внешние,вот и вся история.

А по-моему протестуетег именно вы ) стало быть вы и есть протестант
только сами не знаете зачем

Да,я протестант,протестую против собственных грехов,а вы будучи протестантом против кого протестуете,Бога,Его Церкви и здравого смысла?
Заметно.

[yriy67]

Понятие кафолической церкви значит единство во многобразии
поэтому и были в одной церкви разные патриархаты западный и разные восточные
так же я уже приводил слова Христа кто исповедует Веру Христову за нас

Единство в многообразии,это ваша протестантская ахинея вами реформаторами придуманная. Многообразие не означает единства совершенно разных,зачастую даже прямо противоположных вероучительных принципов в Единой Вселенской Церкви.
Вы снова лжете. Нет такого единства в подобном смысле. Есть разные поместные церкви,но все они верят одинаково согласно принятым догматическим определениям вероучения на Семи Вселенских Соборах принятыми всеми православными поместными церквями. А кто не принял,отпал от Вселенской Церкви соборно исповедующей одну- единую согласную веру.

Святой Мученик Ириней Лионский еще во втором веке писал:
«Принявши это учение и эту веру, Церковь, хотя и рассеяна по всему миру, тщательно хранит их, как бы обитая в одном доме; одинаково верует этому, как бы имея одну душу и одно сердце; согласно проповедует это, учит и передает, как бы у нее были одни уста. Ибо, хотя в мире языки различны, но сила Предания одна и та же Как солнце творение Божие во всем мире одно и тоже, так и проповедь истины везде сияет и просвещает всех людей вся Церковь имеет во всем мире одну и ту же веру».

Как и сказал ап.Павел:
<<Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение>>.

А не "единство в многообразии" в том порочном смысле,который вы вкладываете в сие понятие выдергивая цитаты из Библии не понимая их значение,так как заоградье находясь вне Тела Христова неспособно к правильному пониманию,которое есть только в Церкви Христовой.
У вас получается,что можешь верить как угодно,поносить Духа Святого, Богородицу,иконы и т.д.главное верить и этого достаточно. На все остальное плевать.

Римская Церковь была в единстве с Восточной Православной,потому что согласно исповедовала соборное единое вероучение,а не потому что применялся ущербный принцип глупого и лживого "единства в многообразии". Многообразными могут быть рассуждения в Церкви, до принятия Соборных решений Вселенской Церковью в своем единстве,но когда говорит и утверждает Вселенский Собор водимый Духом Святым представленный всеми представителями поместных церквей,как согласными,так и не согласными,после обсуждения и принятия все решения обязстельны к выполнению.Вселенская Церковь непогрешима,так как рашения принимаются Соборно в Духе Святом.

Так вот для этого и собирались Вселенские Соборы,чтобы решить важные душеспасительные вопросы касательно жизни и смерти,спасения или гибели,в прямом смысле этого слова.
Все ВС собирались тогда,когда существовало 2-3 еретических учения и вероучительную проблему нужно было решать.После решений Собора все
православные св.отцы раскаивались в случае неправильного понимания учения и прямо на ВС приносили покаяние.Как это было например на 7-м ВС.
Поэтому неудевительно,что есть много на первый взгляд протеворечивых мнений св.отцов в их творениях. Однако по основным,вероучительным вопроссм у подавляющего большинства видно единомыслие,при возможном,плюс-минус небольших несущественных разногласиях,что нормально. И в Евангелиях мы наблюдаем некоторое разногласие. А что там говорит академическая патрология о некоторых расхождениях в четырех Евангелиях?

И ПЦ может собрать Вселенские Соборы,вы далеки от Церкви Христовой настолько,что незнаете даже этих прописных моментов.

Первые семь Вселенских Соборов созывали императоры- христиане.,Но сегодня нет Православного Императора, Кто же имеет такую власть в Православной Церкви?

<<Межправославная конференция 1961-1971 ясно ответила на этот вопрос. Общепризнано, что инициатива должна исходить от Константинопольского трона, как высшего (первого) среди равных, действующего не автократично, но коллегиально>>..

Но сейчас нет необходимости собирать Вселенский Собор,так как все необходимое для спасения уже определено,а ереси,которые в той или иной стппени существуют в современном нам мире,которые в том числе повторяют сегодня протестанты,уже давно высветлены и по ним принято решение на Семи Вселенских Соборах.Нет необходимости повторяться по вопросам,которые уже давно рассмотрены и только в разном виде и степени извращнния повторяются современными еретиками.
Аминь.

[Caleb]

Не может быть Св.Духа у тех кто от Него отвращается,что он был предан Церкви,то есть отвергает Св.Предание,а если вы принимаете Св.Дух,что Он был предан,то вы признаете Предание. Вы уж определитесь,запутались совсем.

наверно, это вы запутались
вы сначала определите что вы имеете ввиду св Преданием
под этим же понимаются разные вещи.
Во-первых Предание должно было святым , а не любым
ведь в НЗ осуждается предание человеческое , предание старцев , бабьи басни
собственно речь идёт о наличие в церкви предания от апостолов.
с позиции ПЦ, КЦ НЕ сохранило такое предание , а вот ПЦ сохранило
поэтому протестанты правы, что отказались от такого ошибочного предания , но не правы что не взяли у ПЦ.
Но при этом, как говорил у англиканской церкви официально есть св Предание
Так же уже говорил о Пробуждении

Великое пробуждение (англ. Great Awakening) или Первое великое пробуждение (англ. First Great Awakening) религиозное движение, охватившее Новую Англию во 2-й четверти XVIII века. В континентальной Европе ему соответствует пиетизм, на Британских островах евангелизм и методизм.

Великое пробуждение захватило в основном различные деноминации кальвинистского учения. Конгрегационалисты, пресвитериане, баптисты, голландские кальвинисты(реформаты), некоторые англикане все были недовольны сухим рационализмом установившейся в Новой Англии религиозной практики. Как многим казалось, в колониях возобладал формальный подход к молитве, а миссионерской деятельностью среди индейцев и вовсе пренебрегли.

Это показывает что в церквях было формализованное предание ,даже начётничество , что в условиях Нового времени , такой формализм привёл к жажде подлинной духовности.

Предание как Вероучение, есть во всех церквях , все церкви признают Символ веры, решения первых 4 соборов

Онтологическое единство Церкви вытекает из самой природы Церкви,которая есть Тело Христово. Единство основано на единоверии.Отколовшиеся же церкви,которые имеют историческую связь с апостольской церковью- находятся вне ее в силу отсутствия единства Духа.

Отколовшийся церкви имеет связь с ранней церковью , то есть онтологически с ней связаны.
Вот если какие-то чужие люди, не члены церкви на основе НЗ и вероучения апостолов решат учредить церковь , вот они да, не будут иметь онтологическую связь с апостольской церквою , хотя они будут иметь церковь по учению их апостольской , построенной на апостольской истине.
Так же, раскол церквей затрагивает обе стороны
ведь ещё весь западный патриархат попав в ситуацию когда распалась западная часть Римской Империи , стал разрабатывать теорию превосходства духовной власти над светской , стал создавать новую империю , ТЕМ САМЫМ , удалился от единой церкви , где главой церкви был император см цезаропапизм.

В чем заключается "успех"? "Успех" есть и в разных буддийских и индуистских учениях,миллиарды практикуют,это должно что-то там подтверждать?

именно Британия пережила наиболее успешно и реформацию , и новое время , основала успешные колонии в сев Америке и Австалии , то есть иных материках
именно английские колонии были самые успешные , из них возникли США что стал новым Римом
в Европе именно Британия но и другие протестанские страны создали новую экономическую модель

Вы мягко говоря лжете,мил человек,когда говорите,что ПЦ не может точно указать,что относится к Преданию.

Не может , ибо протестанские церкви просили дать полный список , но им не дали ,
с другой стороны в ПЦ учат, что вся полнота истины находился не в текстах , а в церкви целом , в людях божьих

Священное Предание Церкви главой которой является Христос,есть истинное Предание данное Им Своей Церкви.
"Я передал им слово Твоё".
Ин. 17:14

да это труды Кальвина и Лютера мы уже выяснили

Помимо Св.Писания Ветхого и Нового Заветов, в состав Предания Православной Церкви входят другие письменные источники, в том числе богослужебные тексты, чинопоследования таинств, постановления Вселенских и Поместных Соборов, творения Отцов и учителей древней Церкви.

При этом известно , когда ПЦ полемизирует с протестантами она хвалится Преданием, а когда с католикам напротив говорит что ничего не добавила, а сохранила переданное от апостолов

Главным же Преданием в Церковном смысле,как уже говорилось ,есть Дух Святой пребывающий в Церкви со Дня Пятидесятницы.

<<«Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины Он с вами пребывает и в вас будет Утешитель, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам Он будет свидетельствовать о Мне» (Ин. 14: 1617, 26; 15: 26).

Согласно аскетической традиции ПЦ:
"Опыт причастия Христу в Святом Духе выше любого словесного выражения этого опыта, будь то Священное Писание или какой-либо другой авторитетный письменный источник. Христианство это религия встречи с Богом, а не книжного знания о Боге".

Вот он и помог протестантам выделить божественную истину от человеческих заблуждений

Не существует никакой "имперской церкви",есть Церковь Христова.

Теперь нет, а 5 веке была
но кстати , уже не существует и папоцезаристкой церкви , ибо Папы давно уже не меняют королей
да и католических королей почти нет, права князя апостолов перешли к обществу и его президенту /королю
впрочем уже в период реформации Папы поступились властью перед императором Германии и королем Франции
а уж король Испании явно прав имел больше в самой Испании и лат Америке

[Caleb]

Молодцы Лютер и Кальвин,на блж.Августина и прочих св.отцов ссылались,в вещах которые им были выгодны. Давайте вместе поплачим от умиления.

Сначала , поймём что они установили, что св отцы хотя и были людьми благочестивыми , противоречили друг другу и сами себе , теперь правоту Лютера и Кальвина установила и академическая патрология

Но вот беда- "только Писание",
Сола скриптура.Так что или не примазывайтесь к Преданию или признавайте.

Англиканская церковь никогда не отказавалась от св Предания
что касается лютеран и реформатов , то "Соло Скриптура " это безусловно упрощение , но не избежное по правилам дискурсе
при этом ПЦ одобряет "сола Скриптура " как инструмент , как ножницы что отрезал ложное католическое предание от истинного апостольского
у лютеран и реформатов есть Вероучение, исповедание , что они считают перешло к ним от апостолов
вот вам и Предание
ведь Лютер в соответствии с апостольским преданием, как он его понимал, ИСКЛЮЧАЛ книги из НЗ
посл Евреям, Иакова, Иуды, Апокалипсис , потом и 2Петра , 2,3 Иоанна

при этом и ПЦ и КЦ признает наличие св Писания , а это делает св Предание вторичным
то есть в ПЦ и КЦ тоже пусть не соло , но прима Скриптура

А рассказывать,что тут мы принимаем,а тут нет- такое не проходит,или прининается все христианское вероучеие Церкви,или жалкое прозябание за церковной оградой в "славном заоградье".

Нельзя всё принимать , в НЗ говориться что есть ложное человеческое предание

Да,я протестант,протестую против собственных грехов,а вы будучи протестантом против кого протестуете,Бога,Его Церкви и здравого смысла?
Заметно.

если вы протестуете то вы протестант, а не я, но протестуете вы не против своих грехов, а только о чужих говорите с большим пафосом

[Caleb]

Единство в многообразии,это ваша протестантская ахинея вами реформаторами придуманная.

Это собственно перевод слова католическая или кафолическая церковь
в первой церкви была БОЛЬШАЯ литургическая Свобода
на востоке было много церквей египетская , сирийская , греческая , израильская
у каждой была своя литургия и так до 10 века
свой обряд был у персидской и армянской церкви
учение апостолов Дидахе давало большую свободу
только позднее унификация создала центры Александрия, Антиохия, Иерусалим и уже позднее и Константинополь
То есть ахинения у вас, много обвинений и мало знаний по истории церкви

Многообразие не означает единства совершенно разных,зачастую даже прямо противоположных вероучительных принципов в Единой Вселенской Церкви.

Собственно Бл Августин говорил, что обязательно для всех то, что установил Христос

Вы снова лжете. Нет такого единства в подобном смысле. Есть разные поместные церкви,но все они верят одинаково согласно принятым догматическим определениям вероучения на Семи Вселенских Соборах принятыми всеми православными поместными церквями. А кто не принял,отпал от Вселенской Церкви соборно исповедующей одну- единую согласную веру.

Это вы лжёте на протестантов , они признают 3-4 собора , то есть соборы где были приняты самые основные решения по христианскому учению
а англиканская церковь признает 6 соборов

А не "единство в многообразии" в том порочном смысле,который вы вкладываете в сие понятие выдергивая цитаты из Библии не понимая их значение,

Это вы не понимаете что такое кафолическая и ортодоксальная церковь

так как заоградье находясь вне Тела Христова неспособно к правильному пониманию,которое есть только в Церкви Христовой.

А как узнать где тело Христово на самом деле ? Ведь все церкви верят что они тело это.

Римская Церковь была в единстве с Восточной Православной,потому что согласно исповедовала соборное единое вероучение,а не потому что применялся ущербный принцип глупого и лживого "единства в многообразии".

Так восточные патриархаты образовались по праву обычая, ведь на Востоке были народы с древней культурой египтяне , сирийцы, греки
а вот на Западе Рим возвышался над всеми варварскими германскими королевствами
однако, и на западе были свои национальные церкви и с ростом в них населения и культуры в них, на Западе к 15 веку возникла та же ситуация что и на древнем востоке

Вселенская Церковь непогрешима,так как рашения принимаются Соборно в Духе Святом.

Уже выяснили что погрешила ибо были и рабойничьи соборы.
Поэтому важно что бы решение Собора воплотилось в жизнь

Поэтому неудевительно,что есть много на первый взгляд протеворечивых мнений св.отцов в их творениях

При этом св отец мог быть канонизирован, а через столетия на него налагалась анафема или наоборот

.

Однако по основным,вероучительным вопроссм у подавляющего большинства видно единомыслие,при возможном,плюс-минус небольших несущественных разногласиях,что нормально. И в Евангелиях мы наблюдаем некоторое разногласие.
А что там говорит академическая патрология о некоторых расхождениях в четырех Евангелиях?

Академическая патрологиях говорит что не было консенсуса св отцов

И ПЦ может собрать Вселенские Соборы,вы далеки от Церкви Христовой настолько,что незнаете даже этих прописных моментов.

И что же не собирает ?

Первые семь Вселенских Соборов созывали императоры- христиане.,Но сегодня нет Православного Императора, Кто же имеет такую власть в Православной Церкви?

Об этом и речь
Что ПЦ это была цезаропаписткая церковь нет императора невозможно навязать решения собора в церкви
при этом сама ПЦ учит что глава у неё Христос , а с властями у неё симфония
в реальности же мы видим что церкви ПЦ подчинялись императору когда он был или потом своим царям

<<Межправославная конференция 1961-1971 ясно ответила на этот вопрос. Общепризнано, что инициатива должна исходить от Константинопольского трона, как высшего (первого) среди равных, действующего не автократично, но коллегиально>>..

Но сейчас нет необходимости собирать Вселенский Собор,так как все необходимое для спасения уже определено,а ереси,которые в той или иной стппени существуют в современном нам мире,которые в том числе повторяют сегодня протестанты,уже давно высветлены и по ним принято решение на Семи Вселенских Соборах.

Да ? А между тем католики регулярно проводят такие соборы
и недавно была попытка созвать такой собор у ПЦ , только РПЦ не приехала
поэтому следует признать что единой ПЦ нет, а есть только отдельные церкви

[Воздух]

Единство в многообразии,это ваша протестантская ахинея вами реформаторами придуманная. Многообразие не означает единства совершенно разных,зачастую даже прямо противоположных вероучительных принципов в Единой Вселенской Церкви.

"який говорив: Що бачиш, напиши те до книги, і пошли до сімох Церков: до Ефесу, і до Смірни, і до Пергаму, і до Тіятирів, і до Сард, і до Філядельфії, і до Лаодикії. (Об'явлення 1:11)".
Хто єднав ці Церкви у Єдину Церкву?

[elektricity]

Вы не усваиваете почему то предыдущие ответы

все тут уже давно все усвоили, противиться почитанию Девы Марии, что ни на есть сектанство
как и ваш способ общения говорит сам за себя, но от Библии вам не спрятаться:

ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:48)

[elektricity]

"який говорив: Що бачиш, напиши те до книги, і пошли до сімох Церков: до Ефесу, і до Смірни, і до Пергаму, і до Тіятирів, і до Сард, і до Філядельфії, і до Лаодикії. (Об'явлення 1:11)".
Хто єднав ці Церкви у Єдину Церкву?

послання ж для всіх одне ..

[Andronik]

все тут уже давно все усвоили, противиться почитанию Девы Марии, что ни на есть сектанство
как и ваш способ общения говорит сам за себя, но от Библии вам не спрятаться:

ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:48)

В Библии нет вашей религии, так как ублажать когото по мнению Библии не означает низвести ублажаемого до язычества.

[Воздух]

послання ж для всіх одне ..

Так, одне - від Бога, але ж Церков сім і всі вони різні, на жаль і в духовному сенсі.

[yriy67]

"який говорив: Що бачиш, напиши те до книги, і пошли до сімох Церков: до Ефесу, і до Смірни, і до Пергаму, і до Тіятирів, і до Сард, і до Філядельфії, і до Лаодикії. (Об'явлення 1:11)".
Хто єднав ці Церкви у Єдину Церкву?

Той Хто еднає її і сьогодні і у всі віки

[elektricity]

В Библии нет вашей религии, так как ублажать когото по мнению Библии не означает низвести ублажаемого до язычества.

вот такие как вы и изводят, навязывают кому-то трех богов и сами же этому противостоят
сами же называют почитание Девы Марии язычеством и язычество опротестовуют, обсудить сам вопрос панически боятся
одно и остается для таких, дешевые набросы на вентилятор, я мол намекнул, а вы думайте ..

- - - Добавлено - - -

Так, одне - від Бога, але ж Церков сім і всі вони різні, на жаль і в духовному сенсі.

визначальна фраза на жаль, але ж такого бути не повинно, правда ж
утім де-які протестанти, на жаль цього розуміти не хочуть ..