НЕВЕРУЮЩИЕ ХРИСТИАНЕ

[bezplotny]

Единомыслие только в Едином Боге, Отце, Сыне, Духе, свыше, не от мира сего, либо "один Аполлосов, другой Павлов", сей мир, и от этой темы по сути Спасаешься, в тесных вратах, узком пути.
"Слепой ведёт слепого падают в яму", а свет во тьме светит.

[Lester_M]

Ни разу я не читал, чтобы Господь наш ставил Веру в зависимость от чудес.
Мне не нужны чудеса, я и так понимаю.

Мне тоже не нужны чудеса чтобы верить. Но я верю, и поэтому вижу чудеса.


«Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?»
Иоанна 11:40 SYNO


«Иисус сказал ему в ответ: ты веришь, потому что Я тебе сказал: Я видел тебя под смоковницею; увидишь больше сего. И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.»
Иоанна 1:50-51 SYNO

[Шефифон]

А у вас никаких таких событий уже не происходит или нужды в этом нет?

О себе надлежит печься или о Боге?

[piroma]

Одновременно не может, да. Но может быть беззаконие внутри, как у Искариота, который был послан творить чудеса. И его беззаконие выявилось вскоре. Но Христа он не злословил.




Веру имеешь, любовь - не обязательно (Кор.13)



Это что-то не из Писания.
-Верой мы принимаем прощение ранее соделанных грехов, да.
-нужна вера, чтобы менять свою жизнь, начать исполнять заповеди Христа написанные: 15Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)
-нужна вера, чтобы принять Утешителя: 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,(Иоан.14:16)
-Потом нужна вера, чтобы исполнять заповеди, помещенные внутри Утешителем: 21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;
-А теперь уже не от нашей веры зависит, а от нашего предыдущего пути исполнения заповедей, чтобы Иисус говорил в нас: а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.(Иоан.14:21)
-Дальше в нас уже будут не заповеди, помещенные Духом внутри, а уже само Слово, Иисус в нас говорит, повелевает и учит: 23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое;
- далее, если будем последовательно послушны, то в нас уже живет Сын и Отец, совершенство: и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.(Иоан.14:23)

Различать научитесь веру человека и веру Божию

Имейте веру Божию -кому сказано? Неимевшим ее но верующим во Христа

Верой своей достигается получение веры Божией если успешна будет вера своя
Вера имеет силу во Христе действующая любовью
---
Исцелять болезни и изгонять бесов властью полученной от Иисуса ограниченна была
За неверие не могли

--

Верой своей не родишь себя да еще свыше

Вера человека должна вмениться в праведность -это значит что Бог признает ее правильной и по ней будет делать

Иначе пустая вера и висячая

--
Здесь как и везде безумие распространяют -чудеса не нужны

4 И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией

/Сила божия являлась в исцелении больных -один из духовных фактов/



Нету чудес нету веры

Вера утверждена на недопонятых текстах писаний -фантастическая вера

Пока нету чудес то есть духовных фактов нету веры правильной

[Werty1383]

Нету

Нету каждый день чудес чтобы кто творил регулярно

Потому будет таковой известен в истории и при жизни тем более

Никто не получил власть быть чадом Божиим

Взгляд даёт писание -верить писанию надо -тем кого Бог послал с чудесами

Сейчас верят тем кто без чудес

Чудеса должны быть регулярными и без провалов

Единичные и с подвохом не имеют значения

Знамение апостольства великие чудеса и постоянные каждый день

Бог спсает, не для того, чтобы Пирому удивить.
Он спасает, и вас не уведомляет
И это не плохо
Все равно, вся слава Ему

[Валера life]

Посмотрел видео. Точнее первую половину. На поверхностный взгляд человек глубоко верующий. Но если хоть чуть вслушаться то видно, что всё наоборот. Культура, идентичность- вера является частью этого для русского человека. Подобные взгляды встречаются и в украинском обществе, где вера неразрывно связана с извечной борьбой украинского народа за свободу с российским.

[Ник Тарковский]

Различать научитесь веру человека и веру Божию

Имейте веру Божию -кому сказано? Неимевшим ее но верующим во Христа

Верой своей достигается получение веры Божией если успешна будет вера своя
Вера имеет силу во Христе действующая любовью
---
Исцелять болезни и изгонять бесов властью полученной от Иисуса ограниченна была
За неверие не могли

--

Верой своей не родишь себя да еще свыше

Вера человека должна вмениться в праведность -это значит что Бог признает ее правильной и по ней будет делать

Иначе пустая вера и висячая

--
Здесь как и везде безумие распространяют -чудеса не нужны

4 И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией

/Сила божия являлась в исцелении больных -один из духовных фактов/



Нету чудес нету веры

Вера утверждена на недопонятых текстах писаний -фантастическая вера

Пока нету чудес то есть духовных фактов нету веры правильной

... пока нету ЧУДЕС !
... чудеса нас НЕ МЕНЯЮТ ! Нас меняет к лучшему только СЛОВО приходящее от Бога
... и это не моментально и сразу, это довольно долгий процесс : выработанный ХАРАКТЕР
... и характер - это не дар, это труд, длительное освящение
...

- - - Добавлено - - -

Различать научитесь веру человека и веру Божию

Имейте веру Божию -кому сказано? Неимевшим ее но верующим во Христа

Верой своей достигается получение веры Божией если успешна будет вера своя
Вера имеет силу во Христе действующая любовью
---
Исцелять болезни и изгонять бесов властью полученной от Иисуса ограниченна была
За неверие не могли

--

Верой своей не родишь себя да еще свыше

Вера человека должна вмениться в праведность -это значит что Бог признает ее правильной и по ней будет делать

Иначе пустая вера и висячая

--
Здесь как и везде безумие распространяют -чудеса не нужны

4 И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией

/Сила божия являлась в исцелении больных -один из духовных фактов/



Нету чудес нету веры

Вера утверждена на недопонятых текстах писаний -фантастическая вера

Пока нету чудес то есть духовных фактов нету веры правильной

... пока нету ЧУДЕС !
... чудеса нас НЕ МЕНЯЮТ ! Нас меняет к лучшему только СЛОВО приходящее от Бога
... и это не моментально и сразу, это довольно долгий процесс : выработанный ХАРАКТЕР
... и характер - это не дар, это труд, длительное освящение
...

[Двора]

... пока нету ЧУДЕС !
... чудеса нас НЕ МЕНЯЮТ ! Нас меняет к лучшему только СЛОВО приходящее от Бога
... и это не моментально и сразу, это довольно долгий процесс : выработанный ХАРАКТЕР
... и характер - это не дар, это труд, длительное освящение
...

Разве нет чудес?
Есть и об этом вы написали мне в своет ответе: Бог вас хранит под обстрелами.
Христос ответил царедворцу, что без чудес вы не поверите, помните как Христос исцелил его сына и поверил и царедворец и вся его семья.
И самое большое чудо это перемена образа мышления, это как во тьме вдруг зачиял свет.

⁴⁶ Итак Иисус опять пришел в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
⁴⁷ Он, услышав, что Иисус пришел из Иудеи в Галилею, пришел к Нему и просил Его придти и исцелить сына его, который был при смерти.
⁴⁸ Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
⁴⁹ Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
⁵⁰ Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошел.

[НовНик]

Мне тоже не нужны чудеса чтобы верить. Но я верю, и поэтому вижу чудеса.

Гмм. А как же:
А я считаю, что в церковь, в которой нет сверхъестественного, вообще не стоит ходить. И с христианством отрицающим чудеса не стоит иметь дело.
Церковь не оккультная организация, и не сатанинское сборище; по крайней мере так должно быть.
Ну ладно.
Я извиняюсь, не поймите меня превратно. Ваше мировоззрение - это Ваше дело.
Но на всякий случай проанализируйте себя. Для чего вам чудеса.

«Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?»
Иоанна 11:40 SYNO


«Иисус сказал ему в ответ: ты веришь, потому что Я тебе сказал: Я видел тебя под смоковницею; увидишь больше сего. И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.»
Иоанна 1:50-51 SYNO

Эти чудеса творил Бог при пребывании в плотском теле.
Где то тогда, на старте становления новой Церкви - Христианской, Бог Творил свидетельства своей Божественности. И что? Много евреев ему поверили?
Для существования Веры, основанной на чуде, это чудо должно с некой периодичностью умножаться; такова природа человека. Идет привыкание.
Ныне же, Его нет уже в таком состоянии в этом мире. А чудес требуют. Зачем??
И от кого?

[Ник Тарковский]

Разве нет чудес?
Есть и об этом вы написали мне в своет ответе: Бог вас хранит под обстрелами.
Христос ответил царедворцу, что без чудес вы не поверите, помните как Христос исцелил его сына и поверил и царедворец и вся его семья.
И самое большое чудо это перемена образа мышления, это как во тьме вдруг зачиял свет.

... сатана тоже предлагал Иисусу совершить чудо : прыгнуть с крыла храма (а это метров тридцать высоты
... сатана цитировал Писание, что Его, т.е. обязательно подхватят Ангелы
... и это бы эффектно смотрелось бы и народ бы валом повалил : каяться, испрведуя грехи свои
... и Фоме неверующему Христос сказал : ты поверил, потому что увидел (Чудо явления Христова, после воскресения Его), но блаженны НЕВИДЯЩИЕ НИКАКИХ ЧУДЕС и верующие
... чудеса, они даются только для одного : подтверждения СЛОВА, последующими знамениями и ТОЛЬКО
... если по иному поводу приходят чудеса, то это чудеса ложные, не ведущие ко спасению (как и то, что предлагал сатана Иисусу

- - - Добавлено - - -

Разве нет чудес?
Есть и об этом вы написали мне в своет ответе: Бог вас хранит под обстрелами.
Христос ответил царедворцу, что без чудес вы не поверите, помните как Христос исцелил его сына и поверил и царедворец и вся его семья.
И самое большое чудо это перемена образа мышления, это как во тьме вдруг зачиял свет.

... сатана тоже предлагал Иисусу совершить чудо : прыгнуть с крыла храма (а это метров тридцать высоты
... сатана цитировал Писание, что Его, т.е. обязательно подхватят Ангелы
... и это бы эффектно смотрелось бы и народ бы валом повалил : каяться, испрведуя грехи свои
... и Фоме неверующему Христос сказал : ты поверил, потому что увидел (Чудо явления Христова, после воскресения Его), но блаженны НЕВИДЯЩИЕ НИКАКИХ ЧУДЕС и верующие
... чудеса, они даются только для одного : подтверждения СЛОВА, последующими знамениями и ТОЛЬКО
... если по иному поводу приходят чудеса, то это чудеса ложные, не ведущие ко спасению (как и то, что предлагал сатана Иисусу

[bezplotny]

Не буква но Дух, здесь и сейчас живой, есть Внешняя буква Писания, по умолчанию Внешнее, Плотское, по букве статичной восприятие, мирское.
А свыше и Внутри, живой Дух, не от мира, не стандартно получается, неожиданно, именно не от мира.
"Голос слышишь не знаешь откуда приходит, куда уходит".
И реалистично при этом, как бы доказательно, такой же мир, только не от мира, Царство Божие свыше и Внутри.
И веришь от слышания живого Слова, узришь живое Слово, живого Бога, будет чудо в Нём, не от мира сего, свет во тьме.

[Двора]

... сатана тоже предлагал Иисусу совершить чудо : прыгнуть с крыла храма (а это метров тридцать высоты
... сатана цитировал Писание, что Его, т.е. обязательно подхватят Ангелы
... и это бы эффектно смотрелось бы и народ бы валом повалил : каяться, испрведуя грехи свои
... и Фоме неверующему Христос сказал : ты поверил, потому что увидел (Чудо явления Христова, после воскресения Его), но блаженны НЕВИДЯЩИЕ НИКАКИХ ЧУДЕС и верующие
... чудеса, они даются только для одного : подтверждения СЛОВА, последующими знамениями и ТОЛЬКО
... если по иному поводу приходят чудеса, то это чудеса ложные, не ведущие ко спасению (как и то, что предлагал сатана Иисусу

Я о чудесах приводящих к вере, о которых и сказал Христос.
Постарайтесь вспомнить как Бог выводил Израиль из Египта и как волхвы могли повторить первые казни, но когда не смогли повторить пятое, то сказали что это Рука Божья.
(пятое или четвертое?)

[bezplotny]

Новый Завет не буква но живой, обновляемый Дух, веришь в Него или нет, к этому всё и сводится.
Отец, Сын и Дух, Господь есть Дух и т.д.
"Если будешь исповедовать Иисуса Господом, сердцем веровать что Бог Воскресил Его из мёртвых Спасёшься, сердцем веруют к праведности, устами исповедуют к Спасению".

[Воздух]

Не буква но Дух, здесь и сейчас живой, есть Внешняя буква Писания, по умолчанию Внешнее, Плотское, по букве статичной восприятие, мирское.
А свыше и Внутри, живой Дух, не от мира, не стандартно получается, неожиданно, именно не от мира.
"Голос слышишь не знаешь откуда приходит, куда уходит".
И реалистично при этом, как бы доказательно, такой же мир, только не от мира, Царство Божие свыше и Внутри.
И веришь от слышания живого Слова, узришь живое Слово, живого Бога, будет чудо в Нём, не от мира сего, свет во тьме.

Вірно кажеш, але треба все ж таки конкретніше.
"Та не перше духовне, але звичайне, а потім духовне. (1-е до коринтян 15:46)".
Тобто починається з душевного, з букви, потім віра, потім друге народження, потім зростання духовне
і тільки потім живе Слово.

[bezplotny]

Вірно кажеш, але треба все ж таки конкретніше.
"Та не перше духовне, але звичайне, а потім духовне. (1-е до коринтян 15:46)".
Тобто починається з душевного, з букви, потім віра, потім друге народження, потім зростання духовне
і тільки потім живе Слово.

Внешний, тленный, от людей во грехе человек, в сём мире, и Внутренний, нетленный, от Духа, Бога и правды Его, не от мира сего.
Развитие Внутреннего, нетленного человека, в Новом Завете происходит, в чём и суть Спасения.