Крещение Духом без рождения свыше

[Dov]

Смотря какой ответ Вас устроит!
Например если как написано,то так как сказал Иисус - от воды и Духа.

А в другом месте , что пишет Иоанн?

Но а разные кукловоды дают разные версии.

Апостол Иоанн что ли кукловод?
А кукловод это довод такой?
Аля Кадош со "школой злословия"(с)

- - - Добавлено - - -

Главный их тактический приём -

Оч похоже на Кадоша. Такие же глобальные посыл и стиль.

[снова я]

Когда Вы начинаете обсуждать дар иных языков с неимеющими и противящимися, то ничего кроме околобогословского трёпа и ожидать не стоит.и лучше не продолжать, чтобы не давать безрассудным людям повода для плотского пустословия !

А какое мнение ещё может возникнуть в тех,кто верит в то что верит?
Не имея при этом никакой настоящей богословской основы?
Поэтому Вы дали им хороший совет.Поддерживаю!
Послушает ли,вот вопрос?!

- - - Добавлено - - -

А в другом месте , что пишет Иоанн?

Что пишет?

Апостол Иоанн что ли кукловод?
А кукловод это довод такой?

Кукловодом Апостол быть априори не может.Потому что он не пишет мнение чисто человеческое,на котором желает в дальнейшем основать другую конфессию.

Оч похоже на Кадоша. Такие же глобальные посыл и стиль.

Мало кто на форуме достиг уровня Кадоша.Я его уважаю даже с его недостатками.
Но их у любого найти можно.

[laurcio]

И как родиться свыше?

Очень важный вопрос.
Ибо тот, кто не родится второй раз (свыше), не может не только войти в Царствие Божие, но и увидеть его даже не может.
Рождение свыше это дело Божие, а не человеческое. Но для того, чтобы Бог мог совершить это рождение, человек должен выполнить определенные условия. Если относительно нашего земного рождения от мамы и папы от нас ничего не зависело (оно произошло без нашего сознательного участия), то рождение свыше требует от нас определенных шагов, т.е. участия.
Например, мы читаем следующее:
11 Пришёл к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:11-13)
Здесь написано о рождении свыше и говорится об условии необходимом для рождения.
Что означает - "принять Его"?
Все зависит от того, что вы в это вкладываете. Многие называющие себя христианами, не рождены свыше по той причине, что не поняли для себя и не приняли того, что содержит в себе это условие.
Как же вы понимаете, что означает "принять Его"?

[Саша O]

Как же вы понимаете, что означает "принять Его"?

Никогда об этом не думал.

[Антонина37]

от laurcio
Как же вы понимаете, что означает "принять Его"?

Никогда об этом не думал.

Христианство во всём мире приняло Его и Его учение. О чём собственно речь?

[снова я]

Никогда об этом не думал.

Но заранее знаете что все ошибаются?

- - - Добавлено - - -

от laurcio
Как же вы понимаете, что означает "принять Его"?

Христианство во всём мире приняло Его и Его учение. О чём собственно речь?

Это и стало миром христианства,в котором теперь есть много чего от собственного ума,а не от Бога.
Если Апостолы даже умоляли говорить одно и быть единомысленными и даже единодушными,то всё это превратилось в условности и игру,в которой уже многие понимают эту фразу "мы не то чем должны быть". И начинают копать глубже и находят причину.
И поверьте,эта причина не в субботе тоже.

[снова я]

Очень важный вопрос.
Ибо тот, кто не родится второй раз (свыше), не может не только войти в Царствие Божие, но и увидеть его даже не может.
Рождение свыше это дело Божие, а не человеческое.

Сразу подумал о словах Иисуса о ЦБ ,которое есть внутри людей.Сказанных так,как будто им это непонятно что они имеют в себе.
Потом вспомнил что завеса в Храме разодралась когда Иисус сказал "свершилось".
Потом стих где говорится о соединении небесного и земного.
И стих где говориться о тех,кто вошёл в Его покой.
И как то вдруг понял,что эти все события говорят о том процессе ,как рождается человек свыше.
О действиях со стороны Бога внутри человека, при рождении человека от Бога.

[laurcio]

Сразу подумал о словах Иисуса о ЦБ ,которое есть внутри людей.Сказанных так,как будто им это непонятно что они имеют в себе.
Потом вспомнил что завеса в Храме разодралась когда Иисус сказал "свершилось".
Потом стих где говорится о соединении небесного и земного.
И стих где говориться о тех,кто вошёл в Его покой.
И как то вдруг понял,что эти все события говорят о том процессе ,как рождается человек свыше.
О действиях со стороны Бога внутри человека, при рождении человека от Бога.

Я понимаю эти слова Иисуса немного иначе.
Когда Он говорил эти слова, то отвечал не ученикам, а фарисеям. Согласно Его собственным словам, никто не может ни увидеть, ни войти в Царство Божие, если не родится свыше. Тем более, Царство Божие не могло быть внутри того, кто не родился свыше.
Фарисеи явно не были рождены свыше, поэтому слова Иисуса, на мой взгляд, следует понимать иначе.
Поскольку Иисус является Царем Царства Божьего, то Он и был тем самым Царством Божиим внутри (среди) фарисеев.

[laurcio]

Никогда об этом не думал.

Что же вам мешает сейчас об этом подумать?

- - - Добавлено - - -

Христианство во всём мире приняло Его и Его учение.

Вы уверены, что именно это хотели написать?

[снова я]

Я понимаю эти слова Иисуса немного иначе.
Когда Он говорил эти слова, то отвечал не ученикам, а фарисеям. Согласно Его собственным словам, никто не может ни увидеть, ни войти в Царство Божие, если не родится свыше. Тем более, Царство Божие не могло быть внутри того, кто не родился свыше.
Фарисеи явно не были рождены свыше, поэтому слова Иисуса, на мой взгляд, следует понимать иначе.
Поскольку Иисус является Царем Царства Божьего, то Он и был тем самым Царством Божиим внутри (среди) фарисеев.

Странно.Ведь то что я говорил включает в себя и то что говорите Вы.Ученики были в процессе тоже,потому эти слова касались и их.Это когда Иисус сказал что больше их не называет рабами....тогда можно думать что эти слова уже не касаются учеников.Так что не вижу никаких разногласий.

[Саша O]

Что же вам мешает сейчас об этом подумать?

Подумал. И что дальше делать?

[laurcio]

Подумал. И что дальше делать?

Хорошо, что подумали.
И что же, по-вашему, означает "принять Его"?

[Саша O]

И что же, по-вашему, означает "принять Его"?

Наверно уверовать.

[Dov]

Что пишет?

Это такой ответ вопросом на вопрос?
Тогда я свободен от ответов. Мои ответы Вам до лампочки...как и бисер.

Кукловодом Апостол быть априори не может.

Ну Вы же сказали "кукловоды"(с) априори и никто не тянул Вас за язык. Вот так. А в послании Иоанн прописал по-другому. И Вам это прекрасно известно. А Вы - "кукловоды".

Потому что он не пишет мнение чисто человеческое,на котором желает в дальнейшем основать другую конфессию.[

Известное дело.
Это жена , которую Ты мне дал(с). И Вас примут как родного.

Мало кто на форуме достиг уровня Кадоша.

Так это и есть ещё из Кадоша.

[снова я]

Наверно уверовать.

А если точно ?