Смыслы религиозных обрядов

[Poputchik1]

Если относиться к церковным обрядам без понимания их сути, а как к коммерческим услугам в псевдорелигиозной обёртке, то толку от них не будет, а будет даже вред для душ тех, кто так думает и поступает.

С бесполезными обрядами понятно. Это оставим.

Вспомните хотя бы Тайную вечерю и что заповедовал на ней Господь совершать ученикам в Его воспоминание.

Да и само христианское крещение - церковный обряд\таинство.

Друг, что ты понимаешь под Тайной вечерей: примите и ядите, это тело Мое за вас ломимое; примите и пейте, сие есть кровь Моя, за вас проливаемая.
Это не простой обряд, это Таинство. Кто подает хлеб и вино, тот и отдает свою жизнь за тех, кому он подает. Так поступали и Апостолы. Кому они подавали, за тех и положили жизни свои.
А ныне, из этого сделали обряд, где сам подающий совершает то, что сам не ведает, да еще и вкушают от того сам, что и сам подает.

[Братец Иванушка]

Крещение я могу Вам бесплатно преподать, как ученик Христа. И причастие можно по домам делать без каких-либо священников.

Уже 14 лет как крещён.

И причастие Истинных Тела и Крови Христовых в православном христианстве осуществляется без посредников, священники лишь священнодействуют, а таинства совершает Сам Иисус Христос.

А в более широком смысле причастие Иисусу Христу - это постоянная духовная связь с Ним где бы верующие не были и чем бы они не занимались.

[Poputchik1]

Уже 14 лет как крещён.

И причастие Истинных Тела и Крови Христовых в православном христианстве осуществляется без посредников, священники лишь священнодействуют, а таинства совершает Сам Иисус Христос.

А в более широком смысле причастие Иисусу Христу - это постоянная духовная связь с Ним где бы верующие не были и чем бы они не занимались.

И каким образом Господь это совершает?

[Братец Иванушка]

И каким образом Господь это совершает?

Идут воздействия Иисуса Христа на души и тела верующих. Сам механизм, т.е как именно Господь это осуществляет, людям неизвестно, а поэтому называют это в православном христианстве - таинством.

[Poputchik1]

Идут воздействия Иисуса Христа на души и тела верующих. Сам механизм, т.е как именно Господь это осуществляет, людям неизвестно, а поэтому называют это в православном христианстве - таинством.

Делают то, а что делают, то сами не ведают.
Если слепой ведёт слепого, то ни оба ли упадут в яму?

Конечно, можно всё перекинуть на Господа, а самому так и оставаться во тьме.

[Братец Иванушка]

Если слепой ведёт слепого, то ни оба ли упадут в яму?

Конечно, можно всё перекинуть на Господа, а самому так и оставаться во тьме.

Господь - не слепой и полное Ему доверие - суть христианской веры.

[Poputchik1]

Господь - не слепой и полное Ему доверие - суть христианской веры.

Про Господа и речи нет, друг. А вот про служителей, которые подают хлеб и вино...

[bezplotny]

Я когда Спасаю душу, Внутреннее, Божественное, бессмертное начало, дыхание жизни свыше, Спасаю первичное, от Бога, истинное сознание, "не ешь запретный плод" которое, доступное искупительной жертвой.
Прежде душевное, затем духовное, более осознанное.
Я для себя это чётко понимаю, на серьёзе, что такое Царство Божие благовествуется, усилием берётся, рождение свыше и т.д.
И со всей ответственностью к этому отношусь, понятию Спасения, больше индивидуальному и получается, чем коллективному, с точки зрения именно чистоты сознания.

[Братец Иванушка]

А вот про служителей, которые подают хлеб и вино...

Всё зависит от самих причастников Иисуса Христа, а не от моральных качеств священнослужителей.

[мигрант]

Всё зависит от самих причастников Иисуса Христа, а не от моральных качеств священнослужителей.

Если всё делать по правилам, по написанному, то:

• Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, - не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам. Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь. Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся. Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб. Вы же, братия, не унывайте, делая добро. Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. (2Фес3:6...)

А исполнение ритуалов всегда делается по правилам.

[bezplotny]

"Аполлосов, Павлов не Плотские ли вы?", Бог Един, Отец, Сын и Дух, церковь Единая должна быть, Сына во Плоти, Спасителя, Воскресшего, Вознесшегося.
Тело и члены Единого Сына, тогда и в истине, Тело и члены.
Если не идёт развития Спасительного, реального, в Едином живом Боге, Отце, Сыне, Духе, научения всех народов и т.д.
То идёт наоборот развитие, "кто не собирает со Мной расточает".
Отсюда "ищите прежде Царство Божие и правду Его", "блаженны ищущие правду", "не буква но Дух", благодать и истина, свыше.
Именно Внутреннее состояние, прежде душевное, затем духовное, водимость не буквой но Духом, совокупным как бы, свыше, Словом Божьим, тесные врата, узкий путь и т.д.

[ВВладим]

Во многих много тысячных Конфессиях глава прихода призывает, внесите Десятину, Доброхотно дающих любит Бог. Приводит пример вдовы...
Мы знаем, десятина была для левитского служения.
Левиты жили при Храме, не имели своих земельных уделов.
Бог им сказал, - Я ваш удел.
И потому, одиннадцать колен Израиля обязаны были нести десятины
в Храм - Чтобы в Доме Моём была пища.
В настоящее время эта обираловка процветает в крупнейших Религиях мира. Колоссальные средства. Куда они уходят?

Задолго до закона Моисея:

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
(Евр.7:1,2)

22 то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, [Боже], даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
(Быт.28:22)

Новый завет:

6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
(1Кор.9:6-11)

Не жертвуйте на обираловку. Жертвуйте достойным служителям. Сегодня есть и нужда огромная.

[Poputchik1]

Задолго до закона Моисея:

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
(Евр.7:1,2)

22 то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, [Боже], даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
(Быт.28:22)

Новый завет:

6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
(1Кор.9:6-11)

Не жертвуйте на обираловку. Жертвуйте достойным служителям. Сегодня есть и нужда огромная.

Друг, кто ныне есть достойные служители?

[2 Фес.3:6] Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.

[ВВладим]

Друг, кто ныне есть достойные служители?

[2 Фес.3:6] Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.

Ну да, незрелые христиане и младенцы всегда верещат, что пастыря за их счет "жируют".

7 мы могли явиться с важностью, как Апостолы Христовы, но были тихи среди вас, подобно как кормилица нежно обходится с детьми своими.
(1Фесс.2:7)

В такой среде служителя трудятся сразу на двух работах. И на ниве Божией, и на работе, чтобы не погубить начатое среди новообращенных.

9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.
(1Фесс.2:9)

Тем не менее, Апостол Павел не везде шил палатки. Ему жертвовали на служение зрелые христиане и церкви.

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1Кор.9:13,14)

Уверяю Вас в Божьей Церкви всегда есть достойные служителя.

Если Вы другого мнения, то это свидетельствует о Вашей незрелости как христианина.

[Poputchik1]

Ну да, незрелые христиане и младенцы всегда верещат, что пастыря за их счет "жируют".

7 мы могли явиться с важностью, как Апостолы Христовы, но были тихи среди вас, подобно как кормилица нежно обходится с детьми своими.
(1Фесс.2:7)

В такой среде служителя трудятся сразу на двух работах. И на ниве Божией, и на работе, чтобы не погубить начатое среди новообращенных.

9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.
(1Фесс.2:9)

Тем не менее, Апостол Павел не везде шил палатки. Ему жертвовали на служение зрелые христиане и церкви.

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1Кор.9:13,14)

Уверяю Вас в Божьей Церкви всегда есть достойные служителя.

Если Вы другого мнения, то это свидетельствует о Вашей незрелости как христианина.

А ты друг посещаешь собрание, где есть пастырь? Или православие, где служителей называешь достойными служителями?