Смыслы религиозных обрядов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8414

    #1

    Смыслы религиозных обрядов

    Сообщение от Lester_M
    Многие обряды, если не все, придуманы людьми, а не даны Богом. И цель их прежде всего коммерция. И людям так удобнее, чтобы за них кто-то решил все вопросы с Богом. Но оно так не работает. «Заплати и спи спокойно», это налоговую полицию устроит, а не небесного Отца.
    Вопрос о получении прибыли, на мой взгляд, не является смыслом\сутью религиозных обрядов. Если же они проводятся с коммерческим интересом, то это уже не связь с Богом, т.е. религия, а предпринимательская деятельность.
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка
    Вопрос о получении прибыли, на мой взгляд, не является смыслом\сутью религиозных обрядов. Если же они проводятся с коммерческим интересом, то это уже не связь с Богом, т.е. религия, а предпринимательская деятельность.
    Во многих много тысячных Конфессиях глава прихода призывает, внесите Десятину, Доброхотно дающих любит Бог. Приводит пример вдовы...
    Мы знаем, десятина была для левитского служения.
    Левиты жили при Храме, не имели своих земельных уделов.
    Бог им сказал, - Я ваш удел.
    И потому, одиннадцать колен Израиля обязаны были нести десятины
    в Храм - Чтобы в Доме Моём была пища.
    В настоящее время эта обираловка процветает в крупнейших Религиях мира. Колоссальные средства. Куда они уходят?

    Комментарий

    • bezplotny
      Ветеран

      • 09 February 2020
      • 2959

      #3
      Бог Слово и связь через Слово Божие, но если не теряешь Его, а теряешь, то и начинается, излишняя Внешняя, Плотская экспансия, служение мамоне в т.ч., вместо Внутренней, Духовной, Царство Божие Внутри.
      И подводится под это уже база, "не введи в искушение, избавь от лукавого" уже не получается.
      Широкие врата и путь, и тесные, узкие, от мира сего, и не от мира сего, так и выходит, по Слову в начале.

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8414

        #4
        Сообщение от Антонина37
        десятина была для левитского служения.
        ...
        В настоящее время эта обираловка процветает в крупнейших Религиях мира. Колоссальные средства. Куда они уходят?
        Сейчас в православных церквях нет десятины. А во многих странах существует "церковный налог".

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8414

          #5
          "Церковный обряд ныне определяют как «внешнее выражение внутреннего содержания богослужения, священнодействие, совершаемое по определённому чину, т. е. порядку, возглавляемое священнослужителем и имеющее видимое и духовно-символическое содержание». Церковные обряды (по крайней мере, некоторая их часть) внешне выражают совершение церковных таинств и необходимы постольку, поскольку «человеческая природа нуждается в видимых символических действиях, помогающих почувствовать действие Божественной благодати»."

          Комментарий

          • Сергей 86
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2827

            #6
            любой "обряд" (напр. десятина) может выполняться как формальность (тогда это грех) или как выражение внутреннего состояния (стремления).

            но еще вопросы по каждому конкретному случаю (обряду). и по сути, и по выражению его.....
            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

            Комментарий

            • Антонина37
              Ветеран

              • 10 December 2010
              • 9009

              #7
              Сообщение от Братец Иванушка
              Вопрос о получении прибыли, на мой взгляд, не является смыслом\сутью религиозных обрядов. Если же они проводятся с коммерческим интересом, то это уже не связь с Богом, т.е. религия, а предпринимательская деятельность.
              Истинно так и есть.Похоже духовное не противоречит предпринимательству. В Православии этого нет и не было никогда...

              Комментарий

              • Poputchik1
                Отключен

                • 04 January 2018
                • 6617

                #8
                Сообщение от Братец Иванушка
                Вопрос о получении прибыли, на мой взгляд, не является смыслом\сутью религиозных обрядов. Если же они проводятся с коммерческим интересом, то это уже не связь с Богом, т.е. религия, а предпринимательская деятельность.
                В Московских православных храмах. И это не полный список всех обрядов за которые берется плата, а более частых обрядов.

                Крещение
                Сколько стоит: 20005000 руб.
                Дополнительные расходы: около 2000 руб.

                Венчание
                Сколько стоит: 200010 000 руб.
                Дополнительные расходы: от 3000 руб. (не считая расходов на одежду и обручальные кольца).

                Отпевание

                Сколько стоит: 30007000 руб.
                Дополнительные расходы: от 3000 руб. (не считая расходов на гроб, похороны и место на кладбище).

                Освящение квартир / офисов
                Сколько стоит: около 5000 руб. за освящение квартиры, 10 000 руб. за освящение офиса

                Освящение машины
                Сколько стоит: около 2000 руб.
                Дополнительные расходы: от 500 руб.


                Причастие / соборование на дому
                Сколько стоит: от 1000 руб.

                Комментарий

                • Lester_M
                  Не от мира

                  • 02 February 2008
                  • 3507

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  это уже не связь с Богом, т.е. религия, а предпринимательская деятельность.
                  Именно так и есть. Но дело даже не этом. Поручение Иисуса состоит в том, чтобы проповедовать Евангелие всему творению. И демонстрировать силу Царства, возлагая руки на больных и изгоняя бесов. Так Он повелел и такое задание дал. Но те кто называет себя священниками, не обладают силой, которую Иисус дал своим ученикам. И чтобы оправдаться в этом, они придумали ложь, говоря что эта сила была дана только апостолам и сегодня она не нужна. А чтобы было за что брать деньги с доверчивых людей, они придумали театрализованные языческие мистерии, которые назвали обрядами. Это все на что они способны. Никакой связи с Богом, которую Вы называете религией. Они сами не имеют и другим не могу обеспечить.
                  Связь с Богом происходит посредством открытого ищущего сердца. Не исключаю, что на некотором этапе вашего духовного роста Он может терпеть ваши обряды, как милостивый и верный первосвященник, способный снисходить к заблуждающимся людям. Но если Вы пойдете дальше по пути познания, со временем выбросите это как что-то ненужное. Потому что живые и неформальные отношения с Отцом намного лучше.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8414

                    #10
                    Сообщение от Poputchik1
                    И это не полный список всех обрядов за которые берется плата
                    Только то, что это - плата воспринимается так получателями услуг и посторонними нецерковными людьми. А верующие считают это минимальными размерами желательных пожертвований, которые нужны для строительства\ремонта\содержания помещений, которые предназначены для церковных собраний, обрядов, богослужений; оплаты труда клира и наёмных работников; и т.д. Откуда брать средства на это? Ведь, церковной десятины у православных христиан нет.

                    P.S.
                    И без пожертвований совершают церковные обряды, если нет возможности у верующих пожертвовать на общецерковные нужды.

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8414

                      #11
                      Сообщение от Lester_M
                      ...
                      Ни одна христианская церковь, начиная с апостольских времён, не обходится без религиозных обрядов. Непонимание их смысла, сведение к коммерции - типичные заблуждения "внеконфессионалов".

                      Комментарий

                      • Poputchik1
                        Отключен

                        • 04 January 2018
                        • 6617

                        #12
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Только то, что это - плата воспринимается так получателями услуг и посторонними нецерковными людьми. А верующие считают это минимальными размерами желательных пожертвований, которые нужны для строительства\ремонта\содержания помещений, которые предназначены для церковных собраний, обрядов, богослужений; оплаты труда клира и наёмных работников; и т.д. Откуда брать средства на это? Ведь, церковной десятины у православных христиан нет.

                        P.S.
                        И без пожертвований совершают церковные обряды, если нет возможности у верующих пожертвовать на общецерковные нужды.
                        Друг, мне нет разницы кто носит свои деньги в храмы служителям. Это их дело. Только вот пользы от всех этих мероприятий нет никаких.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Ни одна христианская церковь, начиная с апостольских времён, не обходится без религиозных обрядов. Непонимание их смысла, сведение к коммерции - типичные заблуждения "внеконфессионалов".
                        Друг, а каким религиозным обрядам учил Господь Своих учеников Апостолов, чтобы и они этому же научили другие народы? Ведь Господь им твердо заповедовал учить только тому, чему Он научил их.
                        Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                        уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 8414

                          #13
                          Сообщение от Poputchik1
                          Только вот пользы от всех этих мероприятий нет никаких.
                          Если относиться к церковным обрядам без понимания их сути, а как к коммерческим услугам в псевдорелигиозной обёртке, то толку от них не будет, а будет даже вред для душ тех, кто так думает и поступает.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Poputchik1
                          а каким религиозным обрядам учил Господь Своих учеников Апостолов, чтобы и они этому же научили другие народы?
                          Вспомните хотя бы Тайную вечерю и что заповедовал на ней Господь совершать ученикам в Его воспоминание.

                          Да и само христианское крещение - церковный обряд\таинство.

                          Комментарий

                          • Lester_M
                            Не от мира

                            • 02 February 2008
                            • 3507

                            #14
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Ни одна христианская церковь, начиная с апостольских времён, не обходится без религиозных обрядов. Непонимание их смысла, сведение к коммерции - типичные заблуждения "внеконфессионалов".
                            Смысл не в обрядах, а в отсутствии силы. И в отсутствии проповеди Евангелия. Обряды можно было бы понять и простить, если бы ими не пытались заменить настоящие проявления Духа. Но эти люди не обладают силой и несут совсем другое послание. Поэтому их обряды даже обсуждать нет смысла. Присваивают себе роль посредников. Хотя по истине для близости с Богом они не нужны.
                            Крещение я могу Вам бесплатно преподать, как ученик Христа. И причастие можно по домам делать без каких-либо священников.

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #15
                              Либо служишь мамоне либо Богу, об одном заботишься, о другом нерадеешь, и видно по делам, плодам, в обществе в целом, работают постулаты Спасителя именно, или нет, и в какой степени.
                              А человек когда обманывается, то и сам в это уже верит, в том то всё и дело.
                              Отчего и Спасаешься в первую очередь, "не введи в искушение, избавь от лукавого", об этом именно.

                              Комментарий

                              Обработка...