Суд над верующими?

[Daniil77]

Если Вы хотели показать, что в рассматриваемом стихе речь идёт не о суде, а об осуждении либо наказании, то такой довод не очень убедителен.
Греческое слово "крисис", разумеется, имеет много значений, как и положено в греческом языке всякому слову.
Но в Септуагинте "крисис" стоит повсюду, где речь идёт о суде, особенно в законотворческих книгах Пятикнижия.
То есть не имеет значения, перевести ли "крисис" как "суд" или как "осуждение" - в любом случае это будет именно суд.
Я бы не стал столь важное теологическое противоречие, хотя бы и кажущееся, поднятое этой темой, решать посредством грамматики.

На Суд привлечены придут все. Праведники придут на Суд, но не для осуждения, но будут оправданы (все мы грешим), и грешники тоже придут на Суд, но будут осуждены и наказаны.
По этому когда говорится что праведники на осуждение не придут, то это будет вернее.

И удивляюсь тем христианам, которые считают, что все они придут на суд в конце дней, вопреки обещанию Господа, Сына Божьего и Бога Иисуса Христа (Ин.5:24).

Откровение 20:12 «И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.»
Здесь не говорится не о праведниках, и не о грешниках. И это сказал Всевышний

Матфея 25:33 «и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.»
Матфея 25:34 «Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:»
Матфея 25:41 «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:»
А это сказал Иешуа. На Суд придут только козлы, или и овцы тоже?

[Монад]

[QUOTE]

Вот, брат, и я так думаю.

И удивляюсь тем христианам, которые считают, что все они придут на суд в конце дней, вопреки обещанию Господа, Сына Божьего и Бога Иисуса Христа

(Ин.5:24).
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Да, брат, но не так все просто, ибо здесь обращение к настоящим верующим

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

И удивляюсь тем христианам, которые считают, что все они придут на суд в конце дней, вопреки обещанию Господа, Сына Божьего и Бога Иисуса Христа (Ин.5:24).

Откровение 20:12 «И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.»
Здесь не говорится не о праведниках, и не о грешниках ...

Друг,
но можно догадаться, что о грешниках, которых затем бросят в озеро огненное (стих 14).

Ведь Господь Иисус Христос обещает праведникам:

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего меня (уже) имеет жизнь вечную
и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24).

Писание, в данном случае Сын Божий Иисус Христос, НЕ может противоречить Писанию (апостолу Иоанну).

- - - Добавлено - - -

(Ин.5:24).
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Да, брат, но не так все просто, ибо здесь обращение к настоящим верующим

Аминь, брат.
Разумеется, к настоящим христианам, а не самозванным.

[Daniil77]

Друг,
но можно догадаться, что о грешниках, которых затем бросят в озеро огненное (стих 14).

Может. А может о праведниках которых отнесут на лоно Авраама. Не первое и не второе. На суд придут и праведники и грешники.

Ведь Господь Иисус Христос обещает праведникам:

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего меня (уже) имеет жизнь вечную
и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24).

Да, здесь Греческое Писание НЕ выгодно.

Писание, в данном случае Сын Божий Иисус Христос, НЕ может противоречить Писанию (апостолу Иоанну).

Верно, не может.
А это сказал ТОЖЕ Иешуа.
Матфея 25:33 «и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.»
Матфея 25:34 «Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:»
Матфея 25:41 «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:»
На Суд придут только козлы, или и овцы тоже???
И, кто такие козлы, и кто такие овцы???
Ну и.

[Vladilen]

Может. А может о праведниках которых отнесут на лоно Авраама. Не первое и не второе. На суд придут и праведники и грешники.

Даниил,
а Господь Иисус Христос обещает праведникам:

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего меня (уже) имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24).

Кому верить?

[Alex-Rost]

Считаю, как написано, только не вспомню дословно и где, но суть такова, что: ( народ Мой будет осужден в первую очередь) ! ! !
Кто знает напомните пожалста.
И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними.

«Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?» (1 Петра 4:17).

[Alex-Rost]

..............
Никому на суд не охота, даже самый гуманный, ибо написано:
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

..тут "суд" -- это "крИсин" т.е суд, приговор, осуждение.
Тогда как здесь: "время начаться суду с дома Божия" -- это "крИма" -- суть разные слова (да и понятия).

т.о. у нас -- верующих -- остается надежда, что нас-таки не осудят (но оправдают). Однако на суд, как таковой, придут ВСЕ! ..и не стоит особо обольщаться

[шериф]

Верующие судят сами себя ...

Шериф,
что-то слабо в это верится.

Почему Вам не верится то, что написано???

Цитата из Библии:

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

Иисус объявил в чем состоит суд, и этот выбор делает каждый верующий.

Павел говоря о том же :

Цитата из Библии:

Ибо если бы мы судили сами себя....
(1Коринф.11:31)

И

Цитата из Библии:

Ибо время начаться суду с дома Божия; ......
(1Петр.4:17)

Бог возвестил Благую Весть в которой каждый желающий может осудить сам себя, осудить дела своей плоти, чтобы явны были дела духа.

И одни без суда пойдут в геенну,

Не совсем так, друг.
Перед тем, как попасть в геенну, все грешники пройдут судебный процесс у великого белого престола (Отк.20:11-15).

Я говорю о церковных, о овцах и козлах, которые без суда, но на судилище Христовом получат распределение за то, как кто себя судил, туда и пойдет.

Вы же говорите о не церковных, которые будут судиться по делам.

[Daniil77]

Даниил,
а Господь Иисус Христос обещает праведникам:

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего меня (уже) имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24).

Кому верить?

Я ответа дождусь?
А это сказал ТОЖЕ Иешуа.
Матфея 25:33 «и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.»
Матфея 25:34 «Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:»
Матфея 25:41 «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:»
На Суд придут только козлы, или и овцы тоже???
И, кто такие козлы, и кто такие овцы???
Ну и.

[Антонина37]

На Суд привлечены придут все. Праведники придут на Суд, но не для осуждения, но будут оправданы (все мы грешим), и грешники тоже придут на Суд, но будут осуждены и наказаны.
По этому когда говорится что праведники на осуждение не придут, то это будет вернее.

Откровение 20:12 «И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.»
Здесь не говорится не о праведниках, и не о грешниках. И это сказал Всевышний

Матфея 25:33 «и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.»
Матфея 25:34 «Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:»
Матфея 25:41 «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:»
А это сказал Иешуа. На Суд придут только козлы, или и овцы тоже?

Ответ, - ПРАВЕДНИКИ ПРИДУТ НА СУД для свидетельства.

[Vladilen]

Ответ, - ПРАВЕДНИКИ ПРИДУТ НА СУД для свидетельства.

И чтобы Вы не попали на суд Божий у великого белого престола,

призываю Вас: "к Господу Богу обратитесь за Истиной" .

- - - Добавлено - - -

Почему Вам не верится то, что написано???

Потому что Вы написали: "Верующие судят сами себя ...",
а подавляющее число христиан этого не делают.

Я говорю о церковных, о овцах и козлах, которые без суда, но на судилище Христовом получат распределение за то, как кто себя судил, туда и пойдет. Вы же говорите о не церковных, которые будут судиться по делам.

Друг,
в Писании НЕТ разделения верующих на церковных и не церковных.

[Антонина37]

[QUOTE=[B]Монад[/B];7250392]

(Ин.5:24).
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Да, брат, но не так все просто, ибо здесь обращение к настоящим верующим

Вопрос, - А вы себя считаете не настоящим верующим?
Я понимаю так, все кто участвуют на Форуме - настоящие верующие.
Кто захочет время тратить, если не верующий?

[Daniil77]

Ответ, - ПРАВЕДНИКИ ПРИДУТ НА СУД для свидетельства.

И что они будут свидетельствовать?

(Ин.5:24).
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Да, брат, но не так все просто, ибо здесь обращение к настоящим верующим

Простите Монад, вы наверное хотели сказать истинные христиане?

[Антонина37]

И что они будут свидетельствовать?

Простите Монад, вы наверное хотели сказать истинные христиане?

Монад - впечатление истинно верующий, но иногда, удивляюсь. Он усмотрел на моём фото, что я ношу штаны. Что это? Насмешка над старицей, которой 87 лет?

[шериф]

,
в Писании НЕТ разделения верующих на церковных и не церковных.

Я такого и не говорил.

Читайте внимательно.

В Писании есть взявшие в руки Писание и одни уверуют, и без суда попадут в Царство Небесное, другие не смогут уверовать и без суда попадут в геенну огня, это овцы и козлы.

Но, те кто вне церкви те все будут судиться отдельно на суде белого престола, куда взявшие в руки Писание не попадают.

И будьте добры не извращайте говоримого мной, это не красиво, не по любви, и не по духу Христа.

- - - Добавлено - - -

....
Я понимаю так, все кто участвуют на Форуме - настоящие верующие.
........

Настоящий верующий, это тот кто верил Слову Христа.

Например водимые Законом Моисея, названы Писанием не верующими, хотя они верят в Бога, но не верят в учение Христа, по этому и следуют предписаниям не Христовым, а данным через Моисея.