"Духовные практики переживания Бога"

[shlahani]

Но я нахожусь в Божьем присутствии не один и не благодаря созерцательным практикам. Мы все в Нем не зависимо от уровня нашего понимания.

Я сейчас вспомнил книгу Даниэля Дэфо о Робинзоне Крузо. Она считается образцом протестантской этики: англиканин попадает на необитаемый остров и находится в одиночестве, однако это не лишает его Божиего присутствия. Дэфо не описывает никаких видений и прочих духовных практик - нет, Робинзон просто размышляет над библией и трудится. Идеал протестантской этики.
Однако эта этика не далеко ушла от этики традиционных конфессий, католичества и православия, где существует монашество с его этикой одиночества и того же самого труда. Любой священник при сельском храме вам скажет, что всё очень просто: бабы должны рожать, мужики должны работать, и все вместе они должны ходить в храм. Какие там ещё практики?
И в этом вопросе надо бы нам не забыть начальника нашей веры, господа Иисуса Христа.
А именно то, что Христос пришёл в теле вообще-то. Это значит, что Христа мы видим не в сферическом вакууме, а в теле, в этом самом мире, где и мы сами сохраняемся по молитве Иисуса к небесному отцу.
"Где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них", обещает Иисус. Собственно, вот они и есть, эти практики созерцания Христа.
Но мы же необыкновенные и высокоодарённые! Как это видеть Христа в братья-сёстрах? Да они же все сплетники-лицемеры! Какой ещё Христос может в них быть! Чепуха, я лучше сяду в келью на хлеб и воду и в одиночестве буду искать в духовных практиках Христа.

[shlahani]

Кратко и по делу о харизматах с их "духовными практиками переживания Бога":

А о самом Алексее Коломийцеве что Вы нам кратко и по делу сообщите?

[zeroman]

"Где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них", обещает Иисус. Собственно, вот они и есть, эти практики созерцания Христа.
Но мы же необыкновенные и высокоодарённые! Как это видеть Христа в братья-сёстрах? Да они же все сплетники-лицемеры! Какой ещё Христос может в них быть! Чепуха, я лучше сяду в келью на хлеб и воду и в одиночестве буду искать в духовных практиках Христа.

И такая точка зрения вполне законна и приемлема в маленьких общинах, где все знают друг друга. Там где идёт общение верующих этого не избежать.
Но если Община огромна и в приходе в день пять или шесть месс, на которые приходит не одна сотня людей, там никому и ни до кого нет дела. Там ты близко никого не знаешь и не стремишься знать. Никто тебе не успел и не успеет нагадить. Тут всё нормально. Ты всем брат и желаешь всем "мира" радостно и чистосердечно.

[Братец Иванушка]

А о самом Алексее Коломийцеве что Вы нам кратко и по делу сообщите?

О его существовании узнал только сегодня. И чтоб информация исходила не от православных бородачей, к которым у многих на форуме предвзятое отношение, прослушал его выступление о харизматах. После чего и рекоменовал его пояснения всем остальным.

[Lester_M]

Я сейчас вспомнил книгу Даниэля Дэфо о Робинзоне Крузо. Она считается образцом протестантской этики: англиканин попадает на необитаемый остров и находится в одиночестве, однако это не лишает его Божиего присутствия. Дэфо не описывает никаких видений и прочих духовных практик - нет, Робинзон просто размышляет над библией и трудится. Идеал протестантской этики.
Однако эта этика не далеко ушла от этики традиционных конфессий, католичества и православия, где существует монашество с его этикой одиночества и того же самого труда. Любой священник при сельском храме вам скажет, что всё очень просто: бабы должны рожать, мужики должны работать, и все вместе они должны ходить в храм. Какие там ещё практики?
И в этом вопросе надо бы нам не забыть начальника нашей веры, господа Иисуса Христа.
А именно то, что Христос пришёл в теле вообще-то. Это значит, что Христа мы видим не в сферическом вакууме, а в теле, в этом самом мире, где и мы сами сохраняемся по молитве Иисуса к небесному отцу.
"Где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них", обещает Иисус. Собственно, вот они и есть, эти практики созерцания Христа.
Но мы же необыкновенные и высокоодарённые! Как это видеть Христа в братья-сёстрах? Да они же все сплетники-лицемеры! Какой ещё Христос может в них быть! Чепуха, я лучше сяду в келью на хлеб и воду и в одиночестве буду искать в духовных практиках Христа.

Павел писал своему ученику Тимофею: «Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова». Немного странное наставление доя Тимофея, пастора и епископа ))) На самом деле оно просто необходимо для духовного человека и мистика. Когда ты созерцатель, важно не начать доверять своим видениям больше чем свидетельству Иисуса.
Но Он для этого и явился, чтобы мы не заблудились. Я не обязан верить никаким откровениям, ни своим ни чужим, если они не сообразуются с Иисусом.
И я тоже верю, что большего откровения чем Иисус в Его земной жизни не существует. И принципы правильной созерцательной молитвы этому не противоречат. Наоборот. Это поможет глубже погрузиться в рассматривание Его дел, путей, слов и всего что Он явил умалившись перед ангелами и приняв образ человека. Так что спорить не с чем. Я согласен. Сидеть всю жизнь в келье не вариант.
А что касается собраний
Знаете, я в церковно-общинной жизни варился не один год. Даже не один десяток лет. Далеко не все собрания бывают духовными и далеко не везде Иисусу дают там проявляться и делать то, что Он хотел бы. Люди занимаются каким-то творчеством, какими-то служениями в которых нет ничего сверхъестественного, амбиции лидеров, сложные отношения между людьми
Настоящие проявления Бога вообще редкость. ((

Если бы все христиане были обучены что главная их задача переживать Божию Славу, пребывать в Его любви, наши собрания были бы на много лучше. Когда ты купаешься в Его любви, ты и сам начинаешь любить без напряга. И братьям не приходится верить, что в тебе Христос. Его становится видно. Если бы я много лет назад знал что все так просто, моя христианская жизнь прошла бы намного лучше. Я в принципе и так не жалуюсь. Но другим желаю познать сразу то, что я начал познавать только недавно.

[Ольга Владим.]

Кратко и по делу о харизматах с их "духовными практиками переживания Бога":

Петр имел переживания. Осуждаете?

[shlahani]

О его существовании узнал только сегодня. И чтоб информация исходила не от православных бородачей, к которым у многих на форуме предвзятое отношение, прослушал его выступление о харизматах. После чего и рекоменовал его пояснения всем остальным.

Ну а если бы Коломийцев высказался о харизматах положительно, Вы бы его не опубликовали здесь в теме?
Смешной у вас алгоритм.

Консультант по религии - есть борода - не публикую
- нет бороды - отзывается о харизматах отрицательно - публикую
- нет бороды - отзывается о харизматах положительно - не публикую

Коломийцев подвизался в баптистской общине, господу Иисусу в нём интересно только это.
Отрицательное мнение баптиста о харизматах Иисуса не волнует.
Ведь если мы оценим Послание к коринфянам, то это и будет письмо к харизматам: одни дары святого духа.
А Послание к римлянам - это письмо типичным баптистам: никаких даров, только догматика.
И ничего, все эти общины прекрасно уживаются в одном Павле.
Не говорю уж о семи церквях из Книги Откровение - что ни церковь, то абсолютно не похожа на другую.
И ничего, глава у них у всех - Иисус наш дорогой.

[shlahani]

Если бы все христиане были обучены что главная их задача переживать Божию Славу, пребывать в Его любви, наши собрания были бы на много лучше. Когда ты купаешься в Его любви, ты и сам начинаешь любить без напряга. И братьям не приходится верить, что в тебе Христос. Его становится видно. Если бы я много лет назад знал что все так просто, моя христианская жизнь прошла бы намного лучше. Я в принципе и так не жалуюсь. Но другим желаю познать сразу то, что я начал познавать только недавно.

Ну, Моисей вот в сорок лет начал своё служение, Иисус лет в тридцать. Тоже не мальчики, не карьера Александра Македонского, в двадцать лет уже всё завоевавшего, что только можно.
Экклесиаст нас утешает, что всякой вещи своё время под солнцем.
Главное, мне кажется, расти в господе, а с какой скоростью расти - это у каждого по-своему. Иначе Бог сделал бы церковь из роботов, а не из людей.
А люди, что ж, плоть. Есть Димитрий, о котором свидетельствует истина, - и есть Александр-медник, который творит много зла.
Если мы станем смотреть только на плоть, то не увидим духа.

[Мелодия]

Ведь если мы оценим Послание к коринфянам, то это и будет письмо к харизматам: одни дары святого духа.
.

Извините, что я вмешиваюсь в ваш разговор, но мне бы хотелось поучаствовать и кое-что сказать.
Вот проповедь , которая основана на 1-м послании Коринфянам апостола Павла , 13-ой главе:


1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.
3 И если я раздам все имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

_________________________


Пастор объясняет, почему мы должны быть осторожны, - и это то, к чему призывает Павел, ведь Павел считал эту церковь самой удивительной, но вместе с тем, самой проблемной . Он говорит о том, что мы должны исторически понимать, что это был за город и что там происходило.


Я не призываю вас смотреть видео, понимаю, что у вас нет на это времени, просто мне проще запостить видео, чем связать свои хаотичные мысли в связные выражения)

[alexgrey]

Я в последнее время думала о дарах пастырства, проповедничества, - если вы помните, то у нас был разговор о Тиме Келлере, например.

Знаете ли вы, что Дерек Принс был призван на служение учителя?
Как вы к нему относитесь?

- - - Добавлено - - -

Это значит, что Христа мы видим не в сферическом вакууме, а в теле, в этом самом мире, где и мы сами сохраняемся по молитве Иисуса к небесному отцу.

Чепуха, я лучше сяду в келью на хлеб и воду и в одиночестве буду искать в духовных практиках Христа.

Возможно, я не понял ваш тонкий намёк, но хотелось бы уточнить, где вы можете видеть Христа в теле и о каких практиках вы говорите?

[Мелодия]

Знаете ли вы, что Дерек Принс был призван на служение учителя?
Как вы к нему относитесь?

Моя вина, что я во время не ответила на ваши вопросы когда-то, а вы ведь точно мне дали ссылки на свои работы, где говорили о том, что не придерживаетесь какого-либо христианского учения!
Поэтому сейчас отвечаю на ваш вопрос - нет , никак не отношусь, потому что, как и говорила ранее, - привыкла следовать определенным правилам, которые кто-то до нас уже выработал.


Так гораздо легче катехизироваться, к тому же мне нравится придерживаться одной линии, как бы вам это не нравилось) Не нужно преувеличивать мои возможности.

[alexgrey]

Так гораздо легче катехизироваться, к тому же мне нравится придерживаться одной линии, как бы вам это не нравилось) Не нужно преувеличивать мои возможности.

Что значит "катехизироваться" и какая такая "одна линия"? Почему она одна? А если рядом провести ещё одну - это нарушит некий гармоничный порядок?

[Мелодия]

А если рядом провести ещё одну - это нарушит некий гармоничный порядок?

В моем случае это не будет работать во благо.

[alexgrey]

В моем случае это не будет работать во благо.

Я так понимаю, нет больше смысла задавать вам вопросы? А то я слишком любопытный.

[Мелодия]

Я так понимаю, нет больше смысла задавать вам вопросы? А то я слишком любопытный.

Вы можете сделать это в соответствующей теме, следуя правилам форума)