"Духовные практики переживания Бога"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8378

    #1

    "Духовные практики переживания Бога"

    Сообщение от Lester_M
    Многие христианские проповедники учат что Бога важно буквально переживать.
    ...
    Для того чтобы это переживать, есть некоторые духовные практики, которыми пользовались еще монахи в средние века и даже раньше.
    Сообщение от Братец Иванушка
    Монахи-католики, а православие подобные "духовные практики переживания Бога" отвергает, считая их самообманом под воздействием падших ангелов, духовной прелестью.
    Сообщение от Lester_M
    если эти люди отвергая являют силу Иисуса, то к ним можно прислушаться. В противном случае их мнение ни чем не подкреплено. Ни разу не встретил православного исцеляющего больных возложением рук. А быть философом без веры для христианина уже само по себе обольщение. Или прелесть, как там выражаются. Так что пусть отвергают. Кто от этого понесет убыток кроме их самих?
    Критерий истинности духовной практики - "исцеление возложением рук" лично у меня вызывает большие сомнения. Исцеляет Триединый Бог, а не носитель той или иной духовной практики. И Его благотворное действие на больных может вовсе не означать, что возлагающий на них руки сам ведёт правильную духовную жизнь.
  • Lester_M
    Не от мира

    • 02 February 2008
    • 3507

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка
    Критерий истинности духовной практики - "исцеление возложением рук" лично у меня вызывает большие сомнения. Исцеляет Триединый Бог, а не носитель той или иной духовной практики. И Его благотворное действие на больных может вовсе не означать, что возлагающий на них руки сам ведёт правильную духовную жизнь.
    Исцеление больных возложением рук и другие проявления Духа не показатель того что человек который это делает во всем прав. Это показатель того, что Бог прославил Иисуса Христа и дал людям Его имя для спасения. А человек в это уверовал. Мы верим только в сверхъестественные исцеления во имя Иисуса Христа из Назарета. И Евангелие все же в силе, а не рассуждениях.
    И вообще, я привел исцеление как пример. Суть вашей православной политики мне давно понятна: «Сами не войдем и других не пустим».

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #3
      Великие исцеления сокровенные сейчас...ибо, проходит Образ века сего...многие охладели в любви от избытка беззаконий этого мира...исцеляют сейчас великие святые люди...да и само такое исцеление серьёзное очень сокровенно...человек, которого исцелили должен быть достоин такого исцеления...мир всем...

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8378

        #4
        У людей практикующих "переживание Бога" не духовные, а душевные переживания. Так в католических монастырях пользуются визуализацией и воображением из "духовных упражнений" Игнатия Лойолы.

        Часто на территориях таких монастырей создаётся и путь Христа на Голгофу, идя по которому нужно переживать подобие того, что переживал Он перед распятием. И с такими душевными переживаниями с визуализациями практикующие якобы получают правильное "переживание Бога".

        - - - Добавлено - - -

        "... знаменитое упражнение беседы со Христом, когда человек представляет себе Спасителя и рассказывает ему все, что наболело. Православие категорически отвергает все визуализации, при которых объект предстает в телесном образе. В сборнике аскетических работ раннего христианства «Добротолюбие», который пришел к нам через греческие и древнерусские переводы, Нил Синайский предостерегает, что не нужно воображать чувственно, чтобы не повредится рассудком, или не спутать коварную прелесть диавола с откровением. Это мнение поддерживают Симеон Новый Богослов и Григорий Синаит. Поэтому, с точки зрения православного богословия, работа Лойолы достаточно опасна."

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8378

          #5
          Сообщение от Lester_M
          Суть вашей православной политики мне давно понятна: «Сами не войдем и других не пустим».
          И о наркотиках пишут и говорят, чтобы не входили в мир приятных, но чрезвычайно пагубных переживаний. Кто-то прислушивается, но задача "не пускать других" совсем не ставится.

          Комментарий

          • Lester_M
            Не от мира

            • 02 February 2008
            • 3507

            #6
            Сообщение от qwertyu
            Великие исцеления сокровенные сейчас...ибо, проходит Образ века сего...многие охладели в любви от избытка беззаконий этого мира...исцеляют сейчас великие святые люди...да и само такое исцеление серьёзное очень сокровенно...человек, которого исцелили должен быть достоин такого исцеления...мир всем...
            А во время апостолов беззакония было меньше? )))
            Вопрос спорный. На самом деле для того кто не прячется от чудес ничего не закрыто.
            Последний раз редактировалось Lester_M; 21 June 2023, 06:33 AM.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47958

              #7
              Если нечистый возлагает руки на вас якобы исцелить будете нечисты и участник его грехов

              Должен быть чистым и сила Божия в теле пребывать

              Нету таких

              Нету в ком пребывает Христос который есть сила Божия и премудрость


              Буквы пребывают да ещё кривые
              *****

              Комментарий

              • Lester_M
                Не от мира

                • 02 February 2008
                • 3507

                #8
                Вообще как можно говорить о переживаниях Славы с человеком который даже не утвержден в Учении?
                Духовные переживания это очень хорошо, но это не основание. Основанием всегда было и остается Евангелие, вера в Иисуса, в Слово Божие явившееся во плоти. Чем лучше вы наставлены и утверждены в вере, тем чище будут ваши переживания и откровения. Я не сторонник того чтобы верить каждому видению. Духов можно и нужно испытывать. И тащить не утвержденного человека в сверхъестественное я не собираюсь. Если вас пугает и отталкивает эта тема, то скорее в его она вам сейчас и не нужна. Поэтому все мои предыдущие посты в этой теме пожалуй мне писать не стоило.
                Было какое-то сопротивление внутри намерению поучаствовать в теме, но в голове не нашел аргументов и перешагнул его. Исправляюсь.
                Последний раз редактировалось Lester_M; 21 June 2023, 07:01 AM.

                Комментарий

                • Антропос
                  Χριστιανός

                  • 14 May 2020
                  • 1321

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  православие подобные "духовные практики переживания Бога" отвергает, считая их самообманом под воздействием падших ангелов, духовной прелестью.
                  Пребывающий в прелести человек "видит", ("слышит") умерших святых, ангелов, или даже самого Иисуса, в то время как целью христианской духовной практики является восстановление духовного единства с Богом (обожение), но это совсем не исключает наличия соответствующих переживаний.

                  Ступени совершенства Иисусовой молитвы:
                  "... По соединении души с Небесным Женихом в единый дух обретается высшая степень молитвы:
                  молитва зрительная (соединившись с Господом, подвижник зрит великие тайны Божьи)".
                  Только подготовленный Верой ум способен открыть
                  завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47958

                    #10
                    Сообщение от Lester_M
                    Вообще как можно говорить о переживаниях Славы с человеком который даже не утвержден в Учении?
                    Духовные переживания это очень хорошо, но это не основание. Основанием всегда было и остается Евангелие, вера в Иисуса, в Слово Божие явившееся во плоти. Чем лучше вы наставлены и утверждены в вере, тем чище будут ваши переживания и откровения. Я не сторонник того чтобы верить каждому видению. Духов можно и нужно испытывать. И тащить не утвержденного человека в сверхъестественное я не собираюсь. Если вас пугает и отталкивает эта тема, то скорее в его она вам сейчас и не нужна. Поэтому все мои предыдущие посты в этой теме пожалуй мне писать не стоило.
                    Было какое-то сопротивление внутри намерению поучаствовать в теме, но в голове не нашел аргументов и перешагнул его. Исправляюсь.

                    - - - Добавлено - - -


                    Да, именно так выглядит религиозный бес, который вещает:«Ни за что не пойду и других не пущу!»
                    Оценка ситуации основа здравого понимания который есть базис веры
                    *****

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #11
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Критерий истинности духовной практики - "исцеление возложением рук" лично у меня вызывает большие сомнения. Исцеляет Триединый Бог, а не носитель той или иной духовной практики. И Его благотворное действие на больных может вовсе не означать, что возлагающий на них руки сам ведёт правильную духовную жизнь.
                      Когда человек не удостоверен , тогда нет веры. А когда в жизни верующего есть проявления духа и силы , его вера ещё больше утверждается.
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47958

                        #12
                        Сообщение от alexey957
                        Когда человек не удостоверен , тогда нет веры. А когда в жизни верующего есть проявления духа и силы , его вера ещё больше утверждается.
                        Получение дара духовного
                        *****

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #13
                          Сообщение от piroma
                          Получение дара духовного
                          А как без дара Святого Духа в жизни верующего могут быть проявления силы и Его Духа ? Если только сатана человека не обольстил грехом и обманывает его.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • ВВладим
                            Ветеран

                            • 15 February 2009
                            • 4379

                            #14
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Монахи-католики, а православие подобные "духовные практики переживания Бога" отвергает, считая их самообманом под воздействием падших ангелов, духовной прелестью.
                            Исихазм же не отвергают, хотя очень похоже на медитацию как в восточных религиях.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #15
                              Сообщение от ВВладим
                              Исихазм же не отвергают, хотя очень похоже на медитацию как в восточных религиях.
                              Хотелось бы , чтобы понимали , нет в Его учении ни католической веры , ни православия или каких то восточных религий , а есть только одна - Евангельская. И в переживаниях живого Бога , нет никаких проблем для тех , кто к этому стремится .
                              Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.(Иоан.14:21)
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              Обработка...