Вечная жизнь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71137

    #946
    Возражения

    Столкнувшись с библейскими свидетельствами в пользу существования нескольких Личностей в едином Божестве, единственники, вероятнее всего, оставят в покое текст Библии и обратятся к общим возражениям против учения о Троице, которые в ходу у антитринитариев всех мастей. Здесь мы можем кратко ответить лишь на пару таких возражений.

    Самый распространенный аргумент против Троицы заключается в том, что это учение использует небиблейскую терминологию («Троица», «личность» и т. п.). Сущая правда. Только это ничего не доказывает. Фразы «единство Бога» в Библии тоже нет; и «проявлениями Бога» Отца или Духа Святого Библия тоже ни разу не называет.

    Если выйти за рамки нашей темы, не найти в Писании и слов «Библия», «канон» и «безошибочность» может быть, нам следует отказаться и от этих слов, а заодно и от учений, которые за ними стоят? Христиане используют такие небиблейские термины, как «Троица» и «личность» потому, что они прекрасно отражают библейскую истину о Боге и исключают небиблейские извращения этой истины. Как пояснял Жан Кальвин, говоря об Арии:


    Арий признавал Христа Богом, однако исподволь называл Его сотворенным и имеющим начало. Он также признавал Христа единым с Отцом, а своим ученикам нашептывал, что Христос соединен с Отцом подобно всем прочим верующим, а не особенной, единственной в своем роде связью. Именование Христа единосущным Отцу срывает мыску с замаскировавшегося обманщика и в то же время не привносит ничего нового в Св. Писание [37].

    Другое распространенное возражение против Троицы заключается в том, что это учение было сформулировано лишь в четвертом столетии. Его якобы навязала людям в 325 г. н. э. на соборе в Никее римско-католическая церковь (к тому времени, как нас уверяют, уже отступившая от истины) при помощи политического влияния императора Константина. Эти рассуждения представляют собой смесь исторической правды и вымысла.

    Прежде всего, до самого конца VI столетия никакой «римско-католической церкви» в смысле иерархической структуры во главе с римским епископом, объединяющей церкви на большой территории, просто не существовало. Более того, римский епископ даже не присутствовал на Никейском Соборе, в котором участвовали почти исключительно епископы восточных церквей.

    Во-вторых, учение о Троице как таковое появилось задолго до Константина все его ключевые понятия (три личности, одна сущность, Троица) использовал уже Тертуллиан более чем за сто лет до Никейского Собора.

    В-третьих, хотя Константин первоначально поддержал Афанасия (поборника веры в Троицу) и низложил Ария, в 332 году он радикально поменял свое мнение и стал сторонником Ария. На протяжении следующих 50 лет арианство было господствующим учением на Востоке.

    Более того, многие учения, которые мы сегодня считаем неотъемлемой частью христианской веры, прошли через такой же процесс исторического развития, что и учение о Троице. В Писании нет списка канонических библейских книг; для Нового Завета такой список был составлен лишь в IV столетии как ответ еретикам, которые добавляли к Писанию новые книги и изымали из него старые. В Библии нет ни одного прямого утверждения, что она безошибочно излагает исторические и научные факты.

    Учение о безошибочности было сформулировано лишь в XIX веке как ответ людям, которые полагали, что Библия вдохновлена свыше, но содержит ошибки. Таким образом, учения, которые прямо или косвенно проповедуются в Писании, формулировались (т. е. получали формальное определение и приобретали логическую стройность) в ответ на появление ереси. То же самое справедливо и в отношении учения о Троице, которое было сформулировано, чтобы уберечься от заблуждений арианства и монархианства.


    Итак, Троица вовсе не является небиблейским учением. Напротив, это верное изложение библейского учения о Боге, которое столетиями защищало Церковь от ересей. Отказ от учения о Троице в пользу осовремененной версии монархианства говорит о незнании истории Церкви, а равно и о неправильном понимании Писания.

    Ересь?

    Мы убедились, что представления единственников о Боге не соответствуют библейскому откровению Отца и Сына как двух Личностей, и что единственники заблуждаются, отвергая учение о Троице. Но в таком случае возникает вопрос, насколько серьезно это заблуждение, поскольку богословские ошибки могут быть опасны в разной степени.

    Некоторые евангелические христиане полагают, что группу верующих, которые именуют себя христианами, можно причислить к еретикам или ортодоксам на основании одного-единственного критерия, исповедуют ли они Христа совершенным Богом и совершенным Человеком. Исходя из этой точки зрения, некоторые христиане пришли к выводу, что учение единственников, несмотря на отрицание Троицы, остается по сути своей христианским.

    Однако такой подход чрезмерно упрощает проблему. Действительно, вера в две природы Христа является важной составляющей исторического христианства, и большинство псевдохристианских сект отрицают, что Иисус одновременно является совершенным Богом и совершенным Человеком. Но простого исповедания двух природ во Христе недостаточно. Ведь можно назвать Иисуса «Богом», но при этом верить в «другого Иисуса» (2 Кор. 11:4), если вкладывать в слово «Бог» смысл, совершенно отличный от библейского.


    Именно так обстоит дело с тем, как единственники понимают божественность Христа. Когда единственники называют Иисуса Богом, на самом деле они имеют в виду, что Он Отец. Но Библия, как мы уже убедились, утверждает иное. Когда Библия называет Иисуса Богом, имеется в виду, что Он извечно существует как божественная Личность в общении с Отцом, или, если воспользоваться церковно-богословской терминологией, Он Вторая Личность Триединого Бога.

    Апостол Иоанн предостерегает нас: «Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1 Ин. 2:23). Пятидесятники-единственники, естественно, не признают, что они отвергают Сына; но это и не удивительно. Едва ли хотя бы один еретик, в том числе и те, против кого конкретно предостерегал апостол Иоанн, когда-либо признавал, что отвергает Сына. Вместо этого еретики всех мастей попросту переиначивали смысл понятия «Сын» (а заодно и понятия «Отец»).

    Так, например, Свидетели Иеговы толкуют понятие «Сын Бога» как «существо, непосредственно сотворенное Богом», а мормоны утверждают, что Иисус является «Сыном Божьим» потому, что был зачат в результате плотской связи Небесного Отца (которого мормоны считают «возвышенным Человеком») и Марии.

    Возможно, изобретенное единственниками толкование понятия «Сын» как человеческой природы Иисуса (а понятия «Отец» как Его божественной природы), звучит менее отталкивающе, чем мормонский вариант, и выглядит не столь явной ересью, как вариант Свидетелей Иеговы, однако речь,тем не менее, идет о придании небиблейского смысла библейскому понятию.

    Правда такова, что Отец и Сын две Личности, нечто сосуществующие в общении одна с другой. Отрицать этот факт значит отрицать библейского Сына, т. е. верить в ложного Иисуса.


    Отсюда следует, что представления о Христе неотделимы от представлений о Троице. Отвергните Троицу, и вы останетесь без библейского Христа; исповедуйте библейского Христа Сына, Который был послан Отцом, и Который послал Святого Духа, и вы увидите, что ваш Бог Троица. По существу, учение о Троице отражает уникальное для христианства откровение о природе истинного Бога.

    Только христианский Бог триедин, и потому отрицать Троицу значит признать, что иудеи и мусульмане всегда были правы в своем понимании Бога, а христиане всегда ошибались. Некоторые авторы-единственники пишут об этом едва ли не прямым текстом [38].

    Таким образом, хотя конкретные верующие-единственники и имеют надежду на спасение, христианское сообщество вынуждено считать движение единственников в целом отступлением от христианской веры.

    В таком случае, мы должны заявить, что учение единственников это ересь, которая отвергает фундаментальное, основополагающее положение библейского христианства, и что церкви и деноминации, проповедующие эту ересь, в действительности являются не христианскими церквями, а еретическими сектами.

    Поэтому мы должны относиться к пятидесятникам-единственникам в целом как к людям, которые не имеют подлинно библейского представления о Христе. Мы призываем ортодоксальных христиан с любовью проповедовать единственникам истину и рассказывать им о Триедином Боге, Который открывается нам в Писании.


    Последний раз редактировалось Vladilen; 04 November 2023, 02:24 AM.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Антонина37
      Ветеран

      • 10 December 2010
      • 9009

      #947
      Встретить бы Единственника и побеседовать с ним. А не то, я смотрю, вы кого угодно назовёте Единственником, лишь бы опорочить с ног до головы.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71137

        #948
        Сообщение от Антонина37
        Встретить бы Единственника и побеседовать с ним.
        ???

        А они с Вами,
        Ваш германский пастор и члены Вашей антихристианской секты.

        Сообщение от Антонина37
        А не то, я смотрю, вы кого угодно назовёте Единственником, лишь бы опорочить с ног до головы.
        Не кого угодно, а сектантов, которые отвергают христианскую доктрину о триединой сущности Бога,
        утверждая, что НЕТ никаких трёх Ипостасей (Личностей) Бога, а Иисус Христос есть Отец и Святой Дух, одновременно.

        В интернете полно христианских аналитических статей о ЕРЕСЯХ Вашей секты. Можете ознакомиться.

        Единственники и Троица: библейский ответ

        Единственники - Богословие - LiveJournal

        8 методов, которые использует дьявол, чтобы ...

        Каковы убеждения пятидесятников-единственников?

        Пятидесятничество » Украина сектантская

        7 ложных мифов про Иисуса Христа

        4 ереси, возникшие во времена пробуждения в ...

        единственники - Баптист, пробудись! - LiveJournal

        Иисус Христос: кто Он?

        Начать, пожалуй, стоит с того, что Сам Иисус повелел ...


        И ещё десятки серьёзных аргументированных статей о ЕРЕСЯХ Вашей секты единственников.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Нынешний
          Завсегдатай
          • 01 June 2023
          • 903

          #949
          Сообщение от Антонина37
          Встретить бы ...
          Вечную жизнь имеет лишь материя полевого(духоматери) состояния и рождаемые ею духи.
          Между Библейскими Днями Творения имеют место только духи и рождающая их материя.

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #950
            Владилен, вам до нашего германского пастыря ни когда не до рости. Как небо и земля.

            Пишите, А они с Вами,
            Ваш германский пастор и члены Вашей антихристианской секты.
            Скандальный вы человек. Не знаете человека, и в глаза не видели, а сквернословите о нём выше всякой меры.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71137

              #951
              Сообщение от Антонина37
              Владилен, вам до нашего германского пастыря ни когда не до рости. Как небо и земля.
              Антонина,
              Вы имеете в виду Вашего германского лжепастыря?

              Сообщение от Антонина37
              Скандальный вы человек. Не знаете человека, и в глаза не видели, а сквернословите о нём выше всякой меры.
              Да я непримирим,
              когда дело касается игнорирования христианских доктрин и навязывания антихнистианских ЕРЕСЕЙ.

              И это не только моё мнение, вот заключение в апологетической статье:
              Единственники и Троица: библейский ответ

              Ересь?

              Мы убедились, что представления единственников о Боге не соответствуют библейскому откровению Отца и Сына как двух Личностей, и что единственники заблуждаются, отвергая учение о Троице. Но в таком случае возникает вопрос, насколько серьезно это заблуждение, поскольку богословские ошибки могут быть опасны в разной степени.

              Некоторые евангелические христиане полагают, что группу верующих, которые именуют себя христианами, можно причислить к еретикам или ортодоксам на основании одного-единственного критерия, исповедуют ли они Христа совершенным Богом и совершенным Человеком. Исходя из этой точки зрения, некоторые христиане пришли к выводу, что учение единственников, несмотря на отрицание Троицы, остается по сути своей христианским.

              Однако такой подход чрезмерно упрощает проблему. Действительно, вера в две природы Христа является важной составляющей исторического христианства, и большинство псевдохристианских сект отрицают, что Иисус одновременно является совершенным Богом и совершенным Человеком. Но простого исповедания двух природ во Христе недостаточно. Ведь можно назвать Иисуса «Богом», но при этом верить в «другого Иисуса» (2 Кор. 11:4), если вкладывать в слово «Бог» смысл, совершенно отличный от библейского.


              Именно так обстоит дело с тем, как единственники понимают божественность Христа. Когда единственники называют Иисуса Богом, на самом деле они имеют в виду, что Он Отец. Но Библия, как мы уже убедились, утверждает иное. Когда Библия называет Иисуса Богом, имеется в виду, что Он извечно существует как божественная Личность в общении с Отцом, или, если воспользоваться церковно-богословской терминологией, Он Вторая Личность Триединого Бога.

              Апостол Иоанн предостерегает нас: «Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1 Ин. 2:23). Пятидесятники-единственники, естественно, не признают, что они отвергают Сына; но это и не удивительно. Едва ли хотя бы один еретик, в том числе и те, против кого конкретно предостерегал апостол Иоанн, когда-либо признавал, что отвергает Сына. Вместо этого еретики всех мастей попросту переиначивали смысл понятия «Сын» (а заодно и понятия «Отец»).

              Так, например, Свидетели Иеговы толкуют понятие «Сын Бога» как «существо, непосредственно сотворенное Богом», а мормоны утверждают, что Иисус является «Сыном Божьим» потому, что был зачат в результате плотской связи Небесного Отца (которого мормоны считают «возвышенным Человеком») и Марии.

              Возможно, изобретенное единственниками толкование понятия «Сын» как человеческой природы Иисуса (а понятия «Отец» как Его божественной природы), звучит менее отталкивающе, чем мормонский вариант, и выглядит не столь явной ересью, как вариант Свидетелей Иеговы, однако речь,тем не менее, идет о придании небиблейского смысла библейскому понятию.

              Правда такова, что Отец и Сын две Личности, нечто сосуществующие в общении одна с другой. Отрицать этот факт значит отрицать библейского Сына, т. е. верить в ложного Иисуса.


              Отсюда следует, что представления о Христе неотделимы от представлений о Троице. Отвергните Троицу, и вы останетесь без библейского Христа; исповедуйте библейского Христа Сына, Который был послан Отцом, и Который послал Святого Духа, и вы увидите, что ваш Бог Троица. По существу, учение о Троице отражает уникальное для христианства откровение о природе истинного Бога.

              Только христианский Бог триедин, и потому отрицать Троицу значит признать, что иудеи и мусульмане всегда были правы в своем понимании Бога, а христиане всегда ошибались. Некоторые авторы-единственники пишут об этом едва ли не прямым текстом [38].

              Таким образом, хотя конкретные верующие-единственники и имеют надежду на спасение, христианское сообщество вынуждено считать движение единственников в целом отступлением от христианской веры.

              В таком случае, мы должны заявить, что учение единственников это ересь, которая отвергает фундаментальное, основополагающее положение библейского христианства, и что церкви и деноминации, проповедующие эту ересь, в действительности являются не христианскими церквями, а еретическими сектами.

              Поэтому мы должны относиться к пятидесятникам-единственникам в целом как к людям, которые не имеют подлинно библейского представления о Христе. Мы призываем ортодоксальных христиан с любовью проповедовать единственникам истину и рассказывать им о Триедином Боге, Который открывается нам в Писании.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #952
                Не имея своего ума, Всё что вы здесь скопировали - я не читала. Сказать истину много слов не требуется. Даже Господь выразил свой Закон всего то в Десяти Заповедях.

                Говорит Христос - 21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                -----
                Написано - исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                А воля Отца, Десять Заповедей, которые Он дал народу Своему и ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ СВЯТИТЬ ЕГО. Ну а вы, чей народ? Исполняете ли вы субботу Господню как памятник творения Божия Быт.2,2

                Я вам свидетельствую, нарушая Заповеди Божии, не войдёте в Царство Божие.

                Беззаконники там в Царстве Бога, не нужны.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47864

                  #953
                  Сообщение от Антонина37
                  Не имея своего ума, Всё что вы здесь скопировали - я не читала. Сказать истину много слов не требуется. Даже Господь выразил свой Закон всего то в Десяти Заповедях.

                  Говорит Христос - 21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                  -----
                  Написано - исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                  А воля Отца, Десять Заповедей, которые Он дал народу Своему и ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ СВЯТИТЬ ЕГО. Ну а вы, чей народ? Исполняете ли вы субботу Господню как памятник творения Божия Быт.2,2

                  Я вам свидетельствую, нарушая Заповеди Божии, не войдёте в Царство Божие.

                  Беззаконники там в Царстве Бога, не нужны.

                  Если блудник и вор исполняет субботу он спасется?

                  Порождения ехиднины, Иуда предатель?
                  *****

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71137

                    #954
                    Сообщение от Антонина37
                    Всё что вы здесь скопировали - я не читала.
                    Понятно, Антонина, почему,
                    Вам надо написать 45 (!) книгу своих ЕРЕСЕЙ.

                    Но чтобы понять, что Вы растоптали христианские доктрины, в том числе о триединой сущности БОГА и погрязли в ересях Вашей секты пятидесятников-единственников, покаялись перед Богом и получили спасение, то прочтите, что пишут о таких ЕРЕСЯХ настоящие авторитетные христиане:

                    Единственники и Троица: библейский ответ

                    Единственники - Богословие - LiveJournal

                    8 методов, которые использует дьявол, чтобы ...

                    Каковы убеждения пятидесятников-единственников?

                    Пятидесятничество » Украина сектантская

                    7 ложных мифов про Иисуса Христа

                    4 ереси, возникшие во времена пробуждения в ...

                    единственники - Баптист, пробудись! - LiveJournal

                    Иисус Христос: кто Он?

                    Начать, пожалуй, стоит с того, что Сам Иисус повелел ...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от piroma
                    Если блудник и вор исполняет субботу он спасется?
                    Согласно ЕРЕСЕЙ сектантов, ДА.
                    Ведь для них главное в исполнении ритуала ветхозаветной субботы, а не покаяние и принятие жертвы Господа Иисуса Христа за свои грехи.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47864

                      #955
                      Сообщение от Vladilen
                      Понятно, Антонина, почему,
                      Вам надо написать 45 (!) книгу своих ЕРЕСЕЙ.

                      Но чтобы понять, что Вы растоптали христианские доктрины, в том числе о триединой сущности БОГА и погрязли в ересях Вашей секты пятидесятников-единственников, покаялись перед Богом и получили спасение, то прочтите, что пишут о таких ЕРЕСЯХ настоящие авторитетные христиане:

                      Единственники и Троица: библейский ответ

                      Единственники - Богословие - LiveJournal

                      8 методов, которые использует дьявол, чтобы ...

                      Каковы убеждения пятидесятников-единственников?

                      Пятидесятничество » Украина сектантская

                      7 ложных мифов про Иисуса Христа

                      4 ереси, возникшие во времена пробуждения в ...

                      единственники - Баптист, пробудись! - LiveJournal

                      Иисус Христос: кто Он?

                      Начать, пожалуй, стоит с того, что Сам Иисус повелел ...

                      - - - Добавлено - - -


                      Согласно ЕРЕСЕЙ сектантов, ДА.
                      Ведь для них главное в исполнении ритуала ветхозаветной субботы, а не покаяние и принятие жертвы Господа Иисуса Христа за свои грехи.
                      Покаяние и принятие -согласие с жертвой Христа не есть принятие

                      Принят Христос когда внутри открылся - кровь Его течет в теле Его-в членах тела Его

                      Кровь Его приходит в духе Святом которого принять надо и чтобы Он утвердился во внутреннем человеке чтобы Христос мог жить-кровь Его чтобы текла а тело наше стало телом Христа

                      Не я живу но Христос живёт во мне

                      Пока этого нету не принял Христа в себя

                      Согласился только и ты живешь в себе не Христос в тебе-продолжаешь жить как жил

                      Копирование праведности по своему уму как получится

                      Это открывает что живёт еще кто то в тебе противодействующий тебе
                      *****

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #956
                        Сообщение от piroma
                        Если блудник и вор исполняет субботу он спасется?
                        Порождения ехиднины, Иуда предатель?
                        Суббота для народа Божия.

                        А вы, я смотрю, собрали и озвучили своих Приятелей, которые вам близки по духу..

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71137

                          #957
                          Сообщение от piroma
                          Не я живу но Христос живёт во мне
                          piroma,
                          это Вы расскажите Антонине37 - субботнице и апологету секты пятидесятников-единственников.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Антонина37
                            Ветеран

                            • 10 December 2010
                            • 9009

                            #958
                            Владилен пишет, - то прочтите, что пишут о таких ЕРЕСЯХ настоящие авторитетные христиане:
                            Запомните! Для нас единственный АВТОРИТЕТ это Евангельское учение Христа и Ветхий Завет. Это для нас авторитет.

                            Всё остальные являются АВТОРСКИМИ УБЕЖДЕНИЯМИ.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Антонина37
                            Запомните! Для нас единственный АВТОРИТЕТ это Евангельское учение Христа и Ветхий Завет. Это для нас авторитет.

                            Всё остальные являются АВТОРСКИМИ УБЕЖДЕНИЯМИ.
                            Из моих книг: - Лука и Владилен! - Вы, побеждённые мною, оставили свой след. Вы, Побеждённые Словом Божиим, из уст моих, оставили свой след в Царстве Небесном.
                            ----- Бойтесь Суда Божьего, и будет вам похлёбка из ересей в Христианстве.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71137

                              #959
                              Сообщение от Антонина37
                              Запомните! Для нас единственный АВТОРИТЕТ это Евангельское учение Христа и Ветхий Завет. Это для нас авторитет.
                              Чистой воды ЛОЖЬ.

                              Для Вашей анитихристианской СЕКТЫ пятидесятников-единственников единственный АВТОРИТЕТ это Ваш германский пастор и его ЕРЕСИ о сущности Бога и спасении через соблюдение ветхозаветной субботы.

                              Вот, здесь, подтверждение моих слов:

                              Единственники и Троица: библейский ответ

                              Единственники - Богословие - LiveJournal

                              8 методов, которые использует дьявол, чтобы ...

                              Каковы убеждения пятидесятников-единственников?

                              Пятидесятничество » Украина сектантская

                              7 ложных мифов про Иисуса Христа

                              4 ереси, возникшие во времена пробуждения в ...

                              единственники - Баптист, пробудись! - LiveJournal

                              Иисус Христос: кто Он?

                              Начать, пожалуй, стоит с того, что Сам Иисус повелел ...
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47864

                                #960
                                Сообщение от Антонина37
                                Суббота для народа Божия.

                                А вы, я смотрю, собрали и озвучили своих Приятелей, которые вам близки по духу..
                                Субботство не суббота

                                Вход в субботу
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...