Разница между одним и тем же грехом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MannasManuk
    Отключен
    • 29 December 2021
    • 1557

    #16
    Сообщение от Linfrix
    Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
    Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

    Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.
    Одна из из важнейших заповедей Хакона Моисея запрещает убивать людей: не убий!
    Но запрет не касается тех случаев, когда Тора разрешает и даже велит евреям после суда казнить злодеев. Разрешено убивать очень плохих людей, но только после справедливого и честного суда.
    Думаю, если на человека или на его близких (или просто на людей каких-то хороших) нападает злой человек или злые люди, думаю, для защиты жизни и ради самообороны можно убить нападающего злодея. Это не считается грехом. Это же касается и войн - если армия агрессора нападает на людей другой страны, разрешено защищать этих людей, используя армию и вооружение. Это самозащита. Даже если при этом погибнет много солдат из армии страны-агрессора. Я думаю, что это разрешено. Но я вовсе не уверен.

    Но может даже вообще нельзя никого убивать никогда? И это может быть так. Вероятно, это так (запрещено убивать людей во всех и любых случаях) во всех случаях, кроме одного исключения: кроме случайного убийства, когда на человека нападает агрессивный человек и человек-жертва такого нападения случайно и в борьбе в состоянии аффекта убивает нападающего. Случайное убийство в борьбе с нападающим или насильником, который убивает или насилует человека, должно прощаться. Это не грех.
    Но никогда нельзя сознательно идти на насилие и использование оружия - думаю, этому учил Иисус: поднявший меч от меча и погибнет.
    Самооборона разрешена - если во время самообороны погибает нападавший, никто не виноват, кроме нападавшего. Таким является учение Иудаизма и учение Иисуса.

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5612

      #17
      название темы некорректно.

      согрешает тот, кто нарушает закон - не убей.

      он повинен смерти.

      и праведен тот, кто приводит в действие казнь над убийцей.

      суть праведности в справедливом суде.

      это моисеево устроение, данное свыше.

      христиане же это иная и совершенная категория священства - для христиан нет писаного закона, нет "можно" и нет "нельзя".
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #18
        Сообщение от MannasManuk
        Одна из из важнейших заповедей Хакона Моисея запрещает убивать людей: не убий!

        Но запрет не касается тех случаев, когда Тора разрешает и даже велит евреям после суда казнить злодеев. Разрешено убивать очень плохих людей, но только после справедливого и честного суда.
        почти так но не совсем
        27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
        28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трёх тысяч человек.

        Исход 32 глава Библия: https://bible.by/syn/2/32/#27

        Комментарий

        • Сергей 86
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2827

          #19
          Сообщение от Linfrix
          Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи.
          одно и то же...
          никто никогда никого с любовью не убивает....
          Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #20
            Сообщение от MannasManuk
            Самооборона разрешена - если во время самообороны погибает нападавший, никто не виноват, кроме нападавшего. Таким является учение Иудаизма и учение Иисуса.
            есть понятие превышение необходимой самообороны

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Сергей 86
            одно и то же...
            никто никогда никого с любовью не убивает....
            на охоте убивают...

            Комментарий

            • Сергей 86
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2827

              #21
              Сообщение от Elf18
              ...
              любовь не делает ближнему зла.
              Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #22
                Сообщение от Сергей 86
                любовь не делает ближнему зла.
                ещё как делает

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #23
                  Сообщение от Enigma
                  Как не мучила совесть при сборе в детстве колорадского жука, который поедал картофель.
                  жука, из штата Колорадо ?
                  американцы насылали видимо что бы нанести ущерб СССР.
                  а советские дети сражались с этими жуками
                  так с детства дети СССР понимали что такое американский империализм.

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Временно отключен

                    • 26 November 2019
                    • 21312

                    #24
                    Сообщение от Сергей 86
                    любовь не делает ближнему зла.
                    Вот и не делайте зло.

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5612

                      #25
                      Сообщение от Сергей 86
                      любовь не делает ближнему зла.




                      чем отличается - "возлюби как самого себя" от "возлюби всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим"?
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • Сергей 86
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2827

                        #26
                        Сообщение от blueberry
                        чем отличается - "возлюби как самого себя" от "возлюби всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим"?
                        любовь дается от Бога детям Его.
                        а убивающие - дети человекоубийцы - дьявола.
                        вот все, что могу тебе ответить.
                        ==
                        и вот еще:
                        20 Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
                        1 Иоанна 4:20-21
                        -
                        в общем, так можно сказать - не надо расставлять приоритеты - кого больше любить - Бога, себя или ближнего или дальнего..
                        это было обсуждение в теме Дии (можешь глянуть). а когда нет желания любить - тогда уже такие вопросы, кого и как и зачем и почему.....
                        Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #27
                          Сообщение от Сергей 86
                          любовь дается от Бога детям Его.
                          а убивающие - дети человекоубийцы - дьявола.
                          вот все, что могу тебе ответить.
                          но ведь вы пугали всех карой бога Яхве на города где гей-парады проводят

                          Комментарий

                          • Сергей 86
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2827

                            #28
                            Сообщение от Elf18
                            но ведь вы пугали всех карой бога Яхве на города где гей-парады проводят
                            Никогда нигде такого не писал.
                            но увы, следствие любого греха - смерть. Сатана убивает, и убьет всякого грешащего, рано или поздно. увы - этого люди не помнимают, такого нет у них понятия - отсроченная смерть.
                            А Бог желает спасения, если примут Христа люди эти, и покаются.

                            - - - Добавлено - - -

                            из темы ушел. хватит с меня.
                            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #29
                              Сообщение от Сергей 86
                              20 Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит
                              1 Иоанна 4:20-21
                              -
                              в общем, так можно сказать - не надо расставлять приоритеты - кого
                              тогда вы должны покинуть город и жить отдельно
                              если вы не понимаете к какому этапу это относится
                              что он давно пройден

                              15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
                              1-е послание Иоанна 2 глава Библия: https://bible.by/syn/48/2/
                              а главное, что потом говорится

                              19Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
                              1-е послание Иоанна 2 глава Библия: https://bible.by/syn/48/2/
                              в общине Иоанна произошел раскол, и Иоанн отказывает этим людям ни только в праве на свое мнение, но даже на покаяние.

                              а когда нет желания любить - тогда уже такие вопросы, кого и как и зачем и почему.....
                              вы любите называть любовью что сами не знаете что.

                              Комментарий

                              • blueberry
                                Ветеран

                                • 06 June 2008
                                • 5612

                                #30
                                Сообщение от Сергей 86
                                любовь дается от Бога детям Его.
                                а убивающие - дети человекоубийцы - дьявола.
                                вот все, что могу тебе ответить.
                                ==
                                и вот еще:
                                20 Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
                                1 Иоанна 4:20-21
                                -
                                в общем, так можно сказать - не надо расставлять приоритеты - кого больше любить - Бога, себя или ближнего или дальнего..
                                это было обсуждение в теме Дии (можешь глянуть). а когда нет желания любить - тогда уже такие вопросы, кого и как и зачем и почему.....


                                вы вопрос слышали?



                                чем отличается - "возлюби как самого себя" от "возлюби всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим"?



                                спасибо.
                                эта тема близка к уничтожениию.

                                Комментарий

                                Обработка...