Разница между одним и тем же грехом

[Linfrix]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

[Наташа К]

На войне необходимо убивать агрессора, чем больше тем лучше,так исполняется слово:ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.

Если не убивать российских оккупантов то они убьют украинских детей,женщин,мужчин и стариков. Россияне ничем не лучше гитлеровских нацистов(фашистов),с ними надо поступать так,как с нацистами поступали наши предки.

- - - Добавлено - - -

Если пришли с мечем,то и должны погибнуть от меча.


Убивающий убийцу- является миротворцем, а не убийцей.

[Антонина37]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

12 а на Сеире жили прежде Хорреи; но сыны Исавовы прогнали их и истребили их от лица своего и поселились вместо их
------И приказал Давид слугам, и убили их, и отрубили им руки и ноги, и повесили их над прудом в Хевроне.
-----пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтоб отнять ее.Так что кровь лилась рекою у древних Евреев.

20 И восстали слуги его, и составили заговор, и убили царя Иоаса в доме Милло, на дороге к Силле.-----сыновья его, убили его мечом, а сами убежали в землю Араратскую. И воцарился Асардан, сын его, вместо него.------вошли к Симону во время пира и убили его и двух сыновей его и некоторых из служителей его.
------37 Тимофея же, скрывшегося во рву, убили, равно как и брата его Херея, и Аполлофана. 38 Совершив это, они с песнями и славословиями возблагодарили Господа...
------35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!

- - - Добавлено - - -

На войне необходимо убивать агрессора, чем больше тем лучше,так исполняется слово:ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.

Если не убивать российских оккупантов то они убьют украинских детей,женщин,мужчин и стариков. Россияне ничем не лучше гитлеровских нацистов(фашистов),с ними надо поступать так,как с нацистами поступали наши предки.

- - - Добавлено - - -

Если пришли с мечем,то и должны погибнуть от меча.


Убивающий убийцу- является миротворцем, а не убийцей.

Присваиваю вам чин Генерала Армии.

[Наташа К]

Идеологическая правда
В преддверии войны в 2014 году русская пропаганда, весьма подкованная идеологически,

используя все свои медийные площадки и все говорящие головы стала сеять в умах русскоговорящей аудитории мысль о том, что Украина - придуманная назло России страна.

Что украинскую нацию придумал Австрийский генштаб, а потом легализовал Ленин. и глупые бывшие русские, а теперь украинцы взяли и в это поверили.

Чтобы подтвердить данный вброс, интернет заполнили миллионы экспертов, которые как могли, высмеивали украинский язык, традиции, подавая Украину и украинцев как некую глупую пародию, сделанную на великую русскую культуру и язык. Причем, снова таки, сделанную назло русским.

Украинцев называли антирусскими, а Украину - Антироссией.

Вся наша история, культура и традиции подавались под соусом Назло России.

Спорить с этими высосанными из пальца доводами абсолютно глупо и бесполезно, так как основными приемам русской пропаганды были и остаются:

Наделяй врага своими недостатками, проблемами, дари ему каждый скелет из своего шкафа.
Всегда обвиняй врага в своих преступлениях.
Всегда приписывай своему врагу свои недостатки, проблемы, страшные преступления и подлые мотивы..
Никогда не подкрепляй свои утверждения фактами, но обязательно обосновывай обвинения простой, комфортной и легкоусвояемой для масс информацией.
Всегда утверждай, что все вокруг враги, что весь мир ополчился против России, что столетиями идет непримиримая война Запада и России, цель которой безусловное истребление России, а потому русские обязаны, вынуждены истребить всех.
Проекция

В психологии у такой методики даже есть отдельное определение: проекция. Вот, что написано в Википедии про данный феномен:

Проекция, от латинского projectio или ‛бросание вперёд механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне.

Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и прочее, полагая при этом, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. То есть, индивид, активно реагируя даже на пассивную, но кажущуюся ему агрессивной внешнюю среду, проецирует на нее себя, свои страхи, мотивы, планы, чаяния и надежды - наперед. Тем самым делая внешний мир понятным себе внутреннему. Объясняя себе действия, мотивы и поступки любого другого человека своими, такой индивид делает страшную ошибку, но очень хорошо выстраивает линию защиты против себя.

Как пример, возьмем все ту же Россию, которая считает, что весь мир спит и видит как на нее напасть, чтобы украсть богатства и поработить людей.

Тем самым, проецируя на мир свои влажные мечты о мировом господстве, Россия наделяет мир своей больной шизофреничной идеей и видит в нем все свои недостатки!

Но вернемся к вынесенной в заголовок теме - плохим и хорошим русским. Тем более, что все что связано с мифической борьбой этих двух частей общества - это ложь и обман.

Хорошие русские
По политическим взглядам я русский - утверждает непосредственный автор концепции войны с Украиной Владислав Сурков. Сурков отличный политтехнологи, и можно с уверенностью утверждать, что он смоделировал причины позволившие России вторгнуться в Украину в 2014. Сурков болен идеей Москва Третий Рим.

"Все хорошие люди - русские" - подпевает ему один из архитекторов идеологического фундамента современной России фашист Александр Дугин.

Оба технолога, высказывая свои позиции, традиционно, не приводят ни причин так думать, ни оснований в этом сомневаться.

Если Сурков прагматик, то Дугин мистический оккультный фашист, о чем ранее не раз открыто заявлял. И это прекрасно вяжется с его ролью как автора идеологической парадигмы путинизма.

Почему можно это смело утверждать?

Потому что главной целью России при правлении Путина стало уничтожение суверенных держав - бывших колоний СССРоссии, и прежде всего Украины, так как сакральный Киев был и остается одной из важнейших точек в системе координат идеологии Москва Третий Рим. Согласно которой единственным законным правопреемником Киева (Руси) себя в одностороннем порядке избрала Москва.

Именно поэтому Дугин, в свое время, артикулировал мысль, что сам факт существования "суверенной Украины" является на геополитическом уровне объявлением России геополитической войны".

Аналогичную точку зрения имеет и другой хороший русский, Нобелевский лауреат Александр Солженицын.

В своем труде "Как нам обустроить Россию" от 1990 года, он называл независимость Украины и Беларуси трагедией. А украинский литературный язык считал искусственно созданным в Австро-Венгрии и "нашпигованным немецкими и польскими словами".

Сурков, Путин, Дугин и Солженицын хотят России добра, они мечтают, чтобы русские цари правили миром. Они мечтают, чтобы мир стал русским. Они однозначно хорошие русские.

Или нет?

Плохие русские
Манихейство, или религиозное учение о борьбе добра и зла, по сути своей, более чем примитивный взгляд на мир и происходящие в нем процессы.

Такой, черно-белый уровень примитивизма очень популярен в маргинальной тусовке, так как легко принимается и объясняется широким массам. В этом смысле борьба хороших против плохих понятна и не требует объяснения, но в этом то как раз и подвох.

Так как любая попытка рассуждения о природе определений хороших и плохих людей без привязки к системе ценностей или, если хотите, моральной системе координат - есть манипуляцией, демагогией, обманом и не стоит вашего времени и внимания.

Если нет конкретной привязки относительно чего, относительно какой ценностной системы или просто ценности, одна из сторон получает атрибут хороший, а другая плохой - это примитивная манипуляция, для позиционирования или популяризации в информационном пространстве идей, мыслей и смыслов, доказать которые при отсутствии вменяемой аргументации просто невозможно.

При этом, весьма важно понимать, что допуская рассуждения о качестве хороший или плохой, нам раскрывается огромная палитра красок!

Так или иначе можно поднимать вопрос о категории очень хороший или недостаточно плохой!

Представляете до какого маразма может дойти беседа если речь зайдет о разнице между средне хорошим русским и невероятно плохим французом при полном игнорировании системы ценностей?

Без понимания к какой системе координат есть противопоставление или сравнение хороших русских и плохих, любая дискуссия изначально такая, что никакой другой цели как запутать не имеет.

[Linfrix]

На войне необходимо убивать агрессора, чем больше тем лучше,так исполняется слово:ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.

Если не убивать российских оккупантов то они убьют украинских детей,женщин,мужчин и стариков. Россияне ничем не лучше гитлеровских нацистов(фашистов),с ними надо поступать так,как с нацистами поступали наши предки.

- - - Добавлено - - -

Если пришли с мечем,то и должны погибнуть от меча.


Убивающий убийцу- является миротворцем, а не убийцей.

Но ведь я тоже беру меч. Где в Писании написано что обороняющему убийство в грех не вменяется

[Наташа К]

Ценности хороших русских
За почти 500 лет редакций концепции Москва Третий Рим главной ценностью русского мира стало безропотное, беззаветное служение народа богом избранному царю самодержцу.

Русский царь согласно идеологической парадигмы имеет свойство отличающее его от других монархов. так как лично поставлен богом править над миром, и миссия врученная небесным богом русским - помочь царю царей править тварным миром.

Так как все в нашем мире принадлежит русскому царю, а сюда входят и люди и другие твари, то рассуждать о праве тварей наивно и глупо, как и наивно пытаться ждать от царя благодарности или выполнения обещаний. Царь ничем не обязан тварям и слово держать может только пред своим непосредственным начальством - богом.

В этой системе координат территориальное образование с именем Россия, в любом из ее обличий (Московия, Российская Империй, СССР, Российская Федерация) - это название колоний Москвы.

А русские - это рабы империи, единственная цель которых слепо служить.

В этой же системе координат, любая земля над которой поднят русский флаг навсегда принадлежит царю и никаких обсуждений тут быть не может.

Соответственно русский мир может только расти в размерах и никогда не убывать.

В этой системе никакому народу или нации нет места.

Люди в системе ценностей русского мира имеют закрепленный официально статус вещи, которой никаких прав и свобод не полагается априори. И уж тем более право голоса или выбора.

Поэтому, говоря о праве государствообразующей русской нации, русская пропаганда лжет.

За русских и другие нации, всегда принимают решения другие, но так как это по сути виртуальная нация, то никто и не задумывается, почему их права и свободы виртуальные.

Впрочем, никому на России не мешает жить тот факт, что, традиционно, буквально все решения царя направлены на внешнюю экспансию и никогда не на внутренний рост благосостояния русских и россиян.

Впрочем, русская пропаганда утверждает об обратном, и активно это доказывает. А любое инакомыслие по этому вопросу жестоко пресекается. Враги русского народа, а по факту царя, подвергаются репрессиям или просто истребляются.

По сути русский мир - это чистый фашизм, но никому такое определение не нравиться, тем более, что русские гвоздями к себе прибили звание антифашистов.

Забыв добавить, что в их вселенной фашистами они называют ВСЕХ неугодных и несогласных с системой ценностей русского мира.

Отсюда.

Исходя из понимания ценностей русского мира мы можем понять, что когда пишут про освобождение России путем смены власти в Кремле и сохранения ее территориальных завоеваний, то это не более чем глупый вымысел.

Россия - это колониальная империя, живущая за счет порабощенных народов и ресурсов добываемых на их территориях.
Россия - это тюрьма, и говорить о будущем или о свободе России без рассуждения о праве на свободу заключенных в ней народах - это чистой воды демагогия.
Если кто-то из либеральной тусовки россиян и правда захочет говорить о будущем, то о России как субъекте говорить просто категорически нельзя.

Россия это тюрьма, а тюрьма не может быть свободной!

Если русский хочет заговорить о будущем, о свободе, о праве и о благе, то надо вспомнить, что русский он не по национальности, а по идеологическим соображениям!

Что если потереть русского можно найти не только татарина, но и финна, башкира, тунгуса, украинца, еврея, и обратившись к своим живым генетическим корням можно и нужно поднять вопрос самоопределения своего народа. Своей настоящей, живой семьи!

Не многие, но уже сейчас есть русские национальные освободительные движения татар, калмыков и дагестанцев, которые поняли это и достаточно быстро прогрессируют, набирая в свои ряды все больше сторонников.

Впрочем, растут ряды и новых русских или как они почему-то называют себя хорошие, объясняя это тем, что они против войны, но за неделимую Россию.

Эти русские - сторонники демократии и либерализма рассуждают исключительно о том, чтобы провести в тюрьме Россия ремонт, и сделать условия содержания заключенных более комфортными.

Они не могут себе даже в страшном сне представить, что Россия исчезнет явив миру сотни свободных и демократичных государств, где власть в руки возьмут законно претендующие на нее представители местных наций и народов.

Отсюда получается, что независимо от того хороший ты русский и плохой - ты всегда колонизатор, надсмотрщик, оккупант, поработитель.

Русский = колонизатор.

Россия = колония.

НЕрусский
Война русских против Руси это столкновение живого и мертвого. Живой этнической нации и мертвой виртуальной, идеологической нации. Поэтому тут легко находится аналогия с битвой с армией мертвецов или зомби.

Утверждая, что ты русский ты делаешь выбор, а не констатируешь факт.

И выбор есть всегда.

Если ты православный или мусульманин, индус или немец, но ты хочешь служить Москве и вести вечную войну за русский мир - ТЫ РУССКИЙ!

Когда ты говоришь: я русский, ты говоришь - я пособник оккупантов, я колонизатор, я полицай, я колаборант, я враг своего народа, своей нации и штрейкбрехер!

Не хочешь быть предателем своей семьи, матери, народу, племени?

Не готов стать пособником оккупантов или не одобряешь рабскую эксплуатацию от природы свободных народов?

Есть желание быть хорошим в системе координат цивилизованного мира, где главной ценностью является человек, его права и свободы, то вы должны понимать, что ты НЕрусский!

Что не Россия будет свободной, а Народы России должны обрести свободу!

Никакого другого варианта нет!

А все рассуждения о хороших и плохих русских сродни рассуждению о хороших и плохих фашистах.

Или, если быть максимально близким по смыслу, то сродни рассуждению о хороших или плохих людоедах



P.S. Украинцы также прошли долгий путь строительства государства, и сейчас во многом проходят экзамен на легитимацию нации.

Украинцы прошли путь от слуг империи, до ее рабов и затем, после попытки обрести независимость, поднялись даже до формальных партнеров, но в кандалах единой для всех светской версии идеологии Третьего Рима - коммунизма.

По пути украинцам, как и другим народам - рабам империи, прививались новые имена, стирались или подменялись их национальные идентичности, история, культура, традиции.

Украинцы, к примеру, были, русинами, но как не старались в Кремле, они не стали ни малороссами, ни южными, ни западными русскими.

Да, украинцы прекратили борьбу за древнее свое имя - Русь, отдав предпочтение Украине, и это был очень правильный и сильный ход.

Так Украина смогла выйти из бесконечных дискуссий о своей принадлежности к русскому миру.

Возможно и русским стоит подумать о том, чтобы отказаться от имени идеологической, дискредитировавшей себя нации и вернутся к древним живым естественным корням?

Тем более, что генетическая нация есть у каждого...


Использованная литература: Про хороших русских и плохих Telegraph

- - - Добавлено - - -

Но ведь я тоже беру меч. Где в Писании написано что обороняющему убийство в грех не вменяется

Если ты не хочешь защищать женщин,детей,слабых,стариков, какого лешего взял меч? Спрячься и не суйся, не мешай героям защищать свою землю! Не путайся под ногами у защитников Украины.

[Антонина37]

Идеологическая правда
В преддверии войны в 2014 году русская пропаганда, весьма подкованная идеологически,

используя все свои медийные площадки и все говорящие головы стала сеять в умах русскоговорящей аудитории мысль о том, что Украина - придуманная назло России страна.

Что украинскую нацию придумал Австрийский генштаб, а потом легализовал Ленин. и глупые бывшие русские, а теперь украинцы взяли и в это поверили.

Чтобы подтвердить данный вброс, интернет заполнили миллионы экспертов, которые как могли, высмеивали украинский язык, традиции, подавая Украину и украинцев как некую глупую пародию, сделанную на великую русскую культуру и язык. Причем, снова таки, сделанную назло русским.

Украинцев называли антирусскими, а Украину - Антироссией.

Вся наша история, культура и традиции подавались под соусом Назло России.

Спорить с этими высосанными из пальца доводами абсолютно глупо и бесполезно, так как основными приемам русской пропаганды были и остаются:

Наделяй врага своими недостатками, проблемами, дари ему каждый скелет из своего шкафа.
Всегда обвиняй врага в своих преступлениях.
Всегда приписывай своему врагу свои недостатки, проблемы, страшные преступления и подлые мотивы..
Никогда не подкрепляй свои утверждения фактами, но обязательно обосновывай обвинения простой, комфортной и легкоусвояемой для масс информацией.
Всегда утверждай, что все вокруг враги, что весь мир ополчился против России, что столетиями идет непримиримая война Запада и России, цель которой безусловное истребление России, а потому русские обязаны, вынуждены истребить всех.
Проекция

В психологии у такой методики даже есть отдельное определение: проекция. Вот, что написано в Википедии про данный феномен:

Проекция, от латинского projectio или ‛бросание вперёд механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне.

Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и прочее, полагая при этом, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. То есть, индивид, активно реагируя даже на пассивную, но кажущуюся ему агрессивной внешнюю среду, проецирует на нее себя, свои страхи, мотивы, планы, чаяния и надежды - наперед. Тем самым делая внешний мир понятным себе внутреннему. Объясняя себе действия, мотивы и поступки любого другого человека своими, такой индивид делает страшную ошибку, но очень хорошо выстраивает линию защиты против себя.

Как пример, возьмем все ту же Россию, которая считает, что весь мир спит и видит как на нее напасть, чтобы украсть богатства и поработить людей.

Тем самым, проецируя на мир свои влажные мечты о мировом господстве, Россия наделяет мир своей больной шизофреничной идеей и видит в нем все свои недостатки!

Но вернемся к вынесенной в заголовок теме - плохим и хорошим русским. Тем более, что все что связано с мифической борьбой этих двух частей общества - это ложь и обман.

Хорошие русские
По политическим взглядам я русский - утверждает непосредственный автор концепции войны с Украиной Владислав Сурков. Сурков отличный политтехнологи, и можно с уверенностью утверждать, что он смоделировал причины позволившие России вторгнуться в Украину в 2014. Сурков болен идеей Москва Третий Рим.

"Все хорошие люди - русские" - подпевает ему один из архитекторов идеологического фундамента современной России фашист Александр Дугин.

Оба технолога, высказывая свои позиции, традиционно, не приводят ни причин так думать, ни оснований в этом сомневаться.

Если Сурков прагматик, то Дугин мистический оккультный фашист, о чем ранее не раз открыто заявлял. И это прекрасно вяжется с его ролью как автора идеологической парадигмы путинизма.

Почему можно это смело утверждать?

Потому что главной целью России при правлении Путина стало уничтожение суверенных держав - бывших колоний СССРоссии, и прежде всего Украины, так как сакральный Киев был и остается одной из важнейших точек в системе координат идеологии Москва Третий Рим. Согласно которой единственным законным правопреемником Киева (Руси) себя в одностороннем порядке избрала Москва.

Именно поэтому Дугин, в свое время, артикулировал мысль, что сам факт существования "суверенной Украины" является на геополитическом уровне объявлением России геополитической войны".

Аналогичную точку зрения имеет и другой хороший русский, Нобелевский лауреат Александр Солженицын.

В своем труде "Как нам обустроить Россию" от 1990 года, он называл независимость Украины и Беларуси трагедией. А украинский литературный язык считал искусственно созданным в Австро-Венгрии и "нашпигованным немецкими и польскими словами".

Сурков, Путин, Дугин и Солженицын хотят России добра, они мечтают, чтобы русские цари правили миром. Они мечтают, чтобы мир стал русским. Они однозначно хорошие русские.

Или нет?

Плохие русские
Манихейство, или религиозное учение о борьбе добра и зла, по сути своей, более чем примитивный взгляд на мир и происходящие в нем процессы.

Такой, черно-белый уровень примитивизма очень популярен в маргинальной тусовке, так как легко принимается и объясняется широким массам. В этом смысле борьба хороших против плохих понятна и не требует объяснения, но в этом то как раз и подвох.

Так как любая попытка рассуждения о природе определений хороших и плохих людей без привязки к системе ценностей или, если хотите, моральной системе координат - есть манипуляцией, демагогией, обманом и не стоит вашего времени и внимания.

Если нет конкретной привязки относительно чего, относительно какой ценностной системы или просто ценности, одна из сторон получает атрибут хороший, а другая плохой - это примитивная манипуляция, для позиционирования или популяризации в информационном пространстве идей, мыслей и смыслов, доказать которые при отсутствии вменяемой аргументации просто невозможно.

При этом, весьма важно понимать, что допуская рассуждения о качестве хороший или плохой, нам раскрывается огромная палитра красок!

Так или иначе можно поднимать вопрос о категории очень хороший или недостаточно плохой!

Представляете до какого маразма может дойти беседа если речь зайдет о разнице между средне хорошим русским и невероятно плохим французом при полном игнорировании системы ценностей?

Без понимания к какой системе координат есть противопоставление или сравнение хороших русских и плохих, любая дискуссия изначально такая, что никакой другой цели как запутать не имеет.

Прочла. Не всё... Слишком много информации. Спасибо. Просветили, кто есть кто... Как видим, Принадлежность души человека к миру, во Христе Иисусе.

[ВВладим]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:32-36)

Кто виноват в смерти этого человека?

[Enigma]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

А в этом вопросе никто Вам не поможет разобраться, кроме Вас самого и Бога.

Потому что совесть у всех на разном уровне, у кого-то совесть святого Божьего, такие люди были в большинстве среди первых христиан, они погибали за веру, они не поднимали оружие и шли на мученическую смерть.
Они несли миру Евангелие своей смертью.

Моя личная совесть находится на уровне человека, не Ангела Божьего, я украинка и меня, моих детей, пришли убивать за национальность.

Мучила бы меня совесть если бы пришлось убивать врага защищая детей? Нет.
У меня нет желания кого-то убивать, но если бы меня вынудили угрозой жизни моим детям, то защищалась бы, без капли осуждения.
Как не мучила совесть при сборе в детстве колорадского жука, который поедал картофель.

И я благодарна каждому защитнику нашей страны, низкий поклон, Ангела-Хранителя каждому и Вам в частности, спасибо, что Вы защищаете нас от этой безумной орды.
И так же очень благодарна своему родному брату, который добровольно принял решение вступить в ВСУ.
Без вас, мы бы оказались в аду.
И сколько было бы убитых и разтерзаных зверями этими, если бы не ВСУ.

А воинам говорил Иоанн Предтеча:
Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
От Луки 3:14

Он не сказал им сложить оружие как видите.
Для воина нет препятствия к Богу, если он защищая родину остаётся человеком.

[Певчий]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

Когда-то писал на такие темы:

Когда нужно и когда не нужно защищать земное отечество: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18166.html

О непротивлении злу: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18141.html

Лже-пацифистам: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18129.html

Любовь к убийцам в проявлении нелюбви к их жертвам: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18134.html

[Diogen]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?
Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

В 1918 году, когда формировалась Красная Армия, обратились к баптистам - будут ли они служить в Армии как православные или отказываются брать оружие как молокане. Баптисты собрались и обсуждали этот вопрос. На обсуждении теология была в стороне обсуждения. Решили не участвовать в Красной Армии. И уже под это решение стала развиваться теология. Но грехом это никто не считал.

*Отказ молокан от оружия - это от Толстого.

[blueberry]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?

по закону моисея, если кто убьёт вашего родственника, то вы имеете право убить убийцу и последнее не вменяется в грех. и это даже не война.




потому, в грех не вменяется.


но и заставить убивать никто не может.

[Elf18]

Мне интересно, грех убийства (на войне) оправдывает только православная традиция или в Библии где-то есть тому объяснение?

в Ветхом завете древним евреям бог Яхве поручил завоевать и уничтожить всё население Ханана
не запрещены и захватнические войны

1 Когда отправитесь в поход против врагов ваших и лицом к лицу встретите силу, вас превосходящую, войско больше вашего, коней и колесницы, не бойтесь, ведь с вами будет ГОСПОДЬ, Бог ваш, Который вывел вас из Египта!
2 Пусть перед сражением выйдет к войску священник и скажет, ко всем обращаясь:
3 Слушай, Израиль! Сегодня в сражение вы вступаете с врагами вашими. Не падайте же духом! Не бойтесь, не трепещите перед ними и не страшитесь их!
4 На битву эту ГОСПОДЬ, Бог ваш, выходит вместе с вами, чтобы сразиться с врагами вашими и спасти вас.

Второзаконие 20 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/5/20/

10 Подойдя к какому-либо городу, чтобы осадить его, сначала предложите ему мирные условия.
11 Если вам скажут: Согласны на мир! и добровольно откроют ворота, тогда все жители города должны будут нести трудовую повинность, работая на вас.
12 Если же горожане отвергнут предложение о мире и решатся воевать с вами, начинайте осаду.
13 Когда ГОСПОДЬ, Бог ваш, дарует вам победу, поразите мечом всех мужчин в городе.
14 Однако вы можете взять себе как добычу женщин, детей, скот и всё, что ни есть в том городе, всё его добро. Можете пользоваться всем, что возьмете как военную добычу у врагов ваших, всем, что отдал вам ГОСПОДЬ, Бог ваш.
15 Вот так вы должны поступать с городами, находящимися далеко от вас, а не с теми, которые принадлежат здешним народам.
16 В городах этих народов, землю которых ГОСПОДЬ, Бог ваш, отдает вам в наследство, не оставляйте в живых никого.
17 По повелению ГОСПОДА, Бога вашего, вы должны предать заклятию и уничтожить хеттов, амореев, ханаанеев, периззеев, хиввеев и евусеев,
18 дабы они не научили вас тем мерзостям, что сами творили в угоду своим богам, и тем не ввели вас в грех против ГОСПОДА, Бога вашего.

Второзаконие 20 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/5/20/

Вроде слышал что убийство от ненависти и убийство от исполнения обязанностей военной службы - это две разные вещи. Как бы Бог судит не само действие, а сердце (намерение).

радость при уничтожение живой силы противника

Щитом для них будет ГОСПОДЬ Воинств,
а они превозмогать, попирать будут пращников,9
с ревом на них набросятся,
будто вином опьяненные;
и прольется большая кровь, и насытятся,
словно чаша храмовая переполненная,
из которой окропляют углы у жертвенника.


16В тот День ГОСПОДЬ, их Бог, спасет их,
спасет Он Свой народ как паству Свою;
как самоцветы в венце,
будут искриться и сверкать они на Его земле.

17Как хороши они и как прекрасны будут!
Юноши наполнятся силой, как зерно наливается,
девушки как вино молодое.


Захария 9 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/38/9/

Помогите разобраться. Вроде бы есть в этом логика, но с другой стороны попахивает лукавством и самооправданием.

да вы как врали раньше так и сейчас врете

[Elf18]

Но ведь я тоже беру меч. Где в Писании написано что обороняющему убийство в грех не вменяется

грех вменяется кто не убивает даже пленных врагов

9 Но Саул и народ пощадили Агага и лучших из овец и волов и откормленных ягнят, и всё хорошее, и не хотели истребить, а все вещи маловажные и худые истребили.
10 И было слово Господа к Самуилу такое:
11 жалею, что поставил Я Саула царём, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил. И опечалился Самуил и взывал к Господу целую ночь.

1-я Царств 15 глава Библия: https://bible.by/syn/9/15/#9

- - - Добавлено - - -

Мучила бы меня совесть если бы пришлось убивать врага защищая детей? Нет.

так после рождения ребенка вы не подлежите призыву в ВСУ.

[Наташа К]

Бред бредовый,не удивлюсь если чел из РПЦ московского патриархата ,давно надо было разворошить этот рашистский гадюшник.
Может быть кремлевско -пригожинский тролль. Бог его знает