Русский мир

[solorix]

И были бы другие чудовищные войны, причем гораздо более жестокие. Наверняка.

Она бы очень много потеряла. Наверняка.

У заповедей другая задача, с которой патриотизм никак не связан. Вы же не станете искать нужный телефон в кулинарной книге или инструкцию к лекарству в политическом сборнике.

Так называемое "русское православие" подделка под Христианство. Вот что происходит, когда конфессию подбирают по политическим соображениям.

Вы плохо понимаете русский язык? Повторяю вопрос - из какого источника взято приведенное Вами высказывание Гитлера? Ссылку плз.?

Немного не так выразил мысль . Давайте проще , я своими словами объяню . Я православный , и воспитан в этой среде , с соответствующими русь , царь , отечество , АХ византия , ну и элементами конспирологии конечно ) .... Идет война , и что я вижу ? православие поддерживает войну ! И основные тезисы , всем известны , опять же родина , русь , американцы плохие .... и размышляя над проблемой , я как то подумал .... А какое отношение Христос имеет , к этому всему ... родина , русь , патриотизм . Родился я яслях , гоним был своими же соотечественниками , и убит ( казнен ) .... ну и плюс ко всему Его учение .... в частности .... царствие мое не от мира сего ..... Где там родина с патриотизмом ? в этой системе ценностей , которую должен воспринять христианин . Плюс ко всему , вопрос значительный , в том смысле что очень распрастранен и врос с корнями в православие . Меня интересуют концепты , тезисы ..... для апологии . Все плюсы , минусы . Работы есть на эту тему , но не много .






Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства фактически, наше движение христианское Адольф Гитлер речь в Пассау 27 октября 1928 года О религии Источник: Steigmann-Gall Richard, "The Holy Reich: Nazi Conceptions of Christianity, 1919-1945". Cambridge University Press, 2003

[Лука]

православие поддерживает войну

Ложный тезис. Православие не поддерживает войну. Всемирное Православие - это не Церковь, а конгломерат 15 поместных Церквей, одной из которых, а ныне - секта, до недавнего времени была РПЦ МП.

Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства фактически, наше движение христианское Адольф Гитлер речь в Пассау 27 октября 1928 года О религии Источник: Steigmann-Gall Richard, "The Holy Reich: Nazi Conceptions of Christianity, 1919-1945". Cambridge University Press, 2003

Спасибо за точность источника. Во-первых, это не оригинал, а пересказ. Во-вторых в 1928 году возглавляемая Гитлером НСДАП получила на выборах в Рейхстаг 2,6% голосов избирателей, никакого серьезного влияния на политику в Германии не имела и поэтому заигрывала с поместными Христианскими Церквями. Сам Гитлер родившийся в Католической стране и в Католической семье никогда реальным Христианином не был. Основой его идеологии были созданные на базе теософии Е.П.Блаватской оккультные теории Гвидо фон Листа, Ланса фон Либенфельса, Ганса Гербигера и также теория Вельтайсларе. Вся эта мешанина из мифологии ариев и оккультных теорий называлось АРИОСОФИЯ.
О РПЦ МП расскажу отдельно. Но в любом случае, дабы сберечь совесть и свою душу, бегите из этой секты не оглядываясь.

[Лука]

Для начала ответьте на следующие вопросы:

Чем объяснить, что более тысячи лет окормляемый Православием народ в 1917 году уничтожил помазанного ПЦ царя и привел к власти политиков построивших государство на базе воинствующего атеизма?

Чем объяснить проползание православных на четвереньках под иконами?

Чем объяснить синтез российского Православия с язычеством?

Чем объяснить протекционизм в духовной сфере (ходатайства святых)?

Чем объяснить торговлю в Храмах ПЦ?

Чем объяснить требы за деньги в Храмах ПЦ?

Чем объяснить нарушение постановлений Вселенских Соборов в Храмах ПЦ?

Чем объяснить освящение РПЦ МП оружия и ядерных ракет?

Чем объяснить освящение офисов, джипов и мерседесов?

Чем объяснить гомосексуализм в монастырях РПЦ МП?

Нарушение РПЦ Соборных решений Церкви Христовой:

Правила Святых Апостолов:

6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

https://www.google.com/search?q=%D0%...w=1416&bih=920

Это называется магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.
_________________________

Правила Святых Апостолов:

27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.

ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

"Слово тринадцатое, против ереси новгородских еретиков, говорящих, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника.
...еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.

Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru

Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube

Правила Шестого Вселенского Собора:

64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.

Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания, учат на этом форуме.
_________________

Правила Шестого Вселенского Собора:

76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении:да будет отлучен.

Торговля в Православных Храмах

Доходы и расходы прихода: нет поводов для сенсаций / Православие.Ru
___________________

Седьмой Вселенский Собор Никейский

16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.

Одежда Православных священников РПЦ МП

https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%A0%D0%9F%D0%A6&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk00WuyfOUpXK7y_3yQxOiK9dxjAXog:1629037826826&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi5y_jnnrPyAhWn_7sIHdUnBYwQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1494&bih=921

___________________

Правила Святых Апостолов:

45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.

"6 марта в Санкт-Петербурге под председательством заштатного клирика Новгородской епархии иерея Алексея Мороза (по информации епархии запрещённого в служении) состоялся круглый стол «Русская православная церковь и Гаванская декларация победа или поражение?», участники которого осудили любые встречи иерархов РПЦ с папой римским и призвали дезавуировать декларацию^[41]. Параллельно с этим на интернет-телеканале «Царьград-ТВ» вышла авторская передача, где протоиерей Андрей Ткачёв цитировал письмо афонских монахов: «Задача лукавого раскол Церкви изнутри». Монахи резко критиковали противников «гаванского процесса»:
«Рога дьявола растут не из Ватикана, а из вашего кошелька», заявили они^[42]. Епископ Украинской православной церкви Московского патриархата Лонгин (Жар) заявил, что совместная декларация папы и патриарха носит еретический характер и отказался поминать патриарха Кирилла на литургиях^[43]. С аналогичной критикой выступил иеросхимонах Рафаил (Берестов), а также несколько других священнослужителей.
Встречу и декларацию осудил Союз русского народа, который заявил, что патриарх Кирилл нарушил церковные каноны, встретившись с папой римским^[44]. 22 мая в Липецке прихожане провели пикет против взаимоотношений РПЦ с папой римским и католиками^[45]."
___________________

40-е правило Лаодикийского собора:

Епископам, на Собор призываемым, не подобает пренебрегать, но идти и вразумлять или вразумляться ко благоустроению Церкви, и прочего. Если же пренебрежет таковой, то сам себя обвинит, разве только по болезни останется.

8 правило Трулльского собора:

А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякого необходимого и неотложного занятия, братолюбно изъявить порицание.

Всеправославный собор прошел без участия РПЦ

https://www.novayagazeta.ru/articles...-ni-konsensusa
Нарушение РПЦ Соборных решений Церкви Христовой:

Правила Святых Апостолов:

6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

освящение оружия ПЦ - Поиск в Google

Это называется магическим мышлением, когда освящаются не люди, а предметы - оружие, джипы, квартиры.

Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube

Психологическое давление; провозглашение внешнего мира злом.

Использование рядовых членов для совершения преступлений - благословление участия православных в войне, использование православных активистов для захвата земли, устранения конкурентов.

Достаточно?

[solorix]

Спасибо за ответ . Каждый пункт , " родной " и хорошо знаком . Но это все частные вопросы , что то можно бесконечно критиковать , с чем то можно смирится , в православии есть стержень , и меня он полностью устраивает . А вот вопрос " патриотичности " стоит КРИТИЧНО . Именно он , и никакой другой . Поддержка войны народом россии , пожалуй играет сейчас решающую роль в этой адской мясорубке , поддержка верующих православных , и священства , очевидно тоже не малую !
Плюс ко всему , конечно теология . Война может закончится за неделю , а крики и призывы народа , верующего народа , убивайте украинцев , бейте ракетами по городам .... остануться !! Вопрос поставленный мной стоит очень остро , и на сегодняшний день , на перспективу . Вопрос простой - отношение христианина к патриотизму . Правомерна ли линия православия , в культивировании патриотизма ( святая русь , и все прочее ) .... нужен диалог именно на эту тему . Создавая эту тему , думал " патриотические " православные подтянуться , с доводами в пользу патриотизма . Судя по происходящим событиям и реакции на них , предположу что , весь этот " православный патриотизм " , был глубоко ошибочным , и вызван политическими и психологическими факторами . Ну мне это нужно доказать !! .....

[Лука]

Поддержка войны народом россии , пожалуй играет сейчас решающую роль в этой адской мясорубке , поддержка верующих православных , и священства

Начнем с причин войны. Есть две системы ценностей - Западная и Восточная. Главное отличие в том, что Западная система ставит интересы личности выше интересов государства. Восточная система подчиняет интересы личности интересам государства. Западную систему ценностей исповедует весь цивилизованный мир (Европа и Америка), Восточную - Китай, Северная Корея и Россия. Естественно люди Запада живут все зажиточнее, а люди Востока все беднее. И вдруг на границе Востока и Запада появляется Украина, народ которой живет все лучше, что вызывает нескрываемую зависть России. Российское руководство понимает, что если Украина вступит в ЕЭС и НАТО, для России она станет недосягаемой и будет служить непозволительным примером благополучной и сытой жизни для полуголодного российского народа. Никакого "фашизма" или гонений на русских и русский язык в Украине не было и нет. Равно не было и нет никаких американских лабораторий или подготовки к нападению на Россию. Фашизм и нацизм в их худшем варианте есть в России. Поэтому пропагандистами РТВ создается ложный миф о подготовке Украины к нападению на Россию и год назад, как и Германия в 1941 году, Россия начинает не объявленную войну против Украинского народа. Но это Священная война людей (украинцы) со зверьем (российскими войсками). Почему зверьем? Очень быстро выясняется, что на поле боя российская армия для ЗСУ не противник - нет мотивации и понимания за что воюют. Поэтому российская армия быстро отступает с большей части захваченных территорий. В настоящее время российская армия только убитыми потеряла 143 000 военных, не говоря о раненых и искалеченных. И это цифры официальные, заниженные.
Начинается превращение людей в зверей - россияне (не путать с русскими) бомбят не просто гражданские объекты, а стирают с лица земли больницы, роддома, школы, торговые центры и жилые дома со всем их содержимым. Солдаты насилуют не только молодых, но даже старух и младенцев. Все эти зверства и их исполнители задокументированы и подтверждены международными комиссиями.
Российским военным все это нравится, тем более, что мародерство в российской армии процветает. Потоком через почту из Украины в Россию идут посылки, начиная со стиральных машин, телевизоров и ковров и заканчивая не стиранным женским бельем и мужскими трусами. Вдовы убитых на войне россиян, хоть и не все, получают шубы, дешевые российские автомобили и денежные выплаты, что в их сознании вполне компенсирует потерю (часто сильно пьющего) кормильца, сына, зятя и т.п.
Лживое Российское православие, не имеющее ни малейшего отношения к Христианству, все это поддерживает т.к. работает на лживую власть, которая в мирное время всего этого обеспечить народу даже не пыталась.

Война может закончится за неделю , а крики и призывы народа , верующего народа , убивайте украинцев , бейте ракетами по городам .... остануться

В таком случае "верующему народу" следует смириться с той кошмарной участью, которая ему светит за такое отношение к выдуманным им "братьям". В данной связке Россия - Каин, а Украина - Авель. Но сегодня Авель совсем не тот, каким был в древности.

Вопрос простой - отношение христианина к патриотизму.

Господь учил: "почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Матф.19:19) Кто человеку ближний? Единоверец, кровный родственник и тот, кто нуждается в его помощи. Если враг напал на родину Христианина, его ближние это все его сограждане пострадавшие или могущие пострадать от агрессора. "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Иоан.15:13) Это и есть Христианский патриотизм.
"Патриотизм" агрессора, в данном случае России, это право сильного убить, искалечить и обобрать слабого соседа, дальнего родственника, инакомыслящего или иноверца. А ориентация на "внешнего врага" всегда была одной из особенностей внутренней политики лживых российских и советских властей.

Правомерна ли линия православия , в культивировании патриотизма (святая русь , и все прочее ) .... нужен диалог именно на эту тему

Какая может быть в России "святая Русь", если Россия Русью никогда не была, а в истории известна только одна Русь - Киевская? В Руси, которая сегодня именуется Украиной, все свое, а в России все краденное - территории, природные ископаемые, язык, самоназвание "русские" и даже "русский" мат, матрешка, водка и балалайка.
А "русский мир" - это мир бедности, лжи, насилия и подлости.

Судя по происходящим событиям и реакции на них , предположу что , весь этот " православный патриотизм " , был глубоко ошибочным , и вызван политическими и психологическими факторами. Ну мне это нужно доказать

Вы правы. Собирайте аргументы и факты. Задавайте вопросы и получайте ответы. И дай Вам Бог быть услышанным своими близкими.

[zeroman]

[solorix]

Спасибо . Я сам русский , и всегда любил свою родину . Но то что происходит сейчас , не укладывается ни в какие мыслемые рамки . Буквально вчера ( 21 февраля ) .... прямо в тот час , когда в кремле выступал путин , был сильнейший обстрел города градами , несколько прямых попаданий прямо в окна домов , на одной из крупных остановок города , на месте погибло 5 человек , много раненых .... прилет в детский сад , расстояние от меня 200 .... это все только один день , в этом аду , мы живем уже почти год . Естественно каждый голос , каждый человек из россии , вызывает хоть какое то чувство надежды , на то что мы называем человечность . Много людей .... Шевчук , Гребеншиков , Макаревич .... достаточно много .... вот например интересная ссылка https://t-invariant.org/2022/02/we-are-against-war/ Открытое письмо российских ученых против войны , я насчитал больше 70 000 имен ! .... За Марлен , спасибо . Нужно поискать подобную информацию о Германии , знаю что Эйнштейн тоже был тем человеком .

[Антонина37]

Жаль что я не живу в России и мне сказать нечего. Только думаю, что война ни кому не нужна. Какой то ещё Донбасс участвует в этой войне. Для чего воюют, ни чего непонятно...