Заповеди совершенства

[Leopold 2465]

Что это за заповеди и как их отличить от других заповедей?

Какие заповеди Христа относятся к заповедям совершенства, а какие нет?

Ну и много вопросов в связи с этими заповедями.
Вот пишут здесь, что такие заповеди не обязательно выполнять, что это только право, что они над законом, что не выполнять их не является грехом, что они нужны только, чтобы стать совершенным, если кто-то захочет.
То зачем вообще кому-то следовать этим заповедям, если даже Сам Иисус не всегда их выполнял, как пишут, ведь можно просто жить и не грешить?
А может ли вообще совершенный человек, каким был Христос не выполнять заповеди совершенства? Вот для чего нужно тогда совершенство, если можно без него и быть несовершенным не грех?

[Валера life]

Что-то не понятно. Имеете ввиду "если хочешь быть совершенным, то иди раздай своё имение нищим и иди за Мной"? И какие заповеди Иисус не выполнял? Не подставлял щеку? Но ведь вы с этим не согласились, тогда зачем пишете то, с чем всё-равно не согласны?
Со своей стороны отвечу то, как понимаю данный вопрос. Если бы вопрос стоял как исполнение закона: Исполняй то, то и то. Остальное можешь не исполнять.
Тогда действительно в заповедях совершенства не было бы внятного понимания для человека. Но человек не под законом, а под благодатью. А благодать основывается на любви и к Богу и людям. И тогда вопрос стоит уже по другому: Зачем слишком сильно любить, если умеренной любви достаточно?
Думаю, дальше вы поняли.

[And55555]

Что это за заповеди и как их отличить от других заповедей?

Какие заповеди Христа относятся к заповедям совершенства, а какие нет?

Ну и много вопросов в связи с этими заповедями.
Вот пишут здесь, что такие заповеди не обязательно выполнять, что это только право, что они над законом, что не выполнять их не является грехом, что они нужны только, чтобы стать совершенным, если кто-то захочет.
То зачем вообще кому-то следовать этим заповедям, если даже Сам Иисус не всегда их выполнял, как пишут, ведь можно просто жить и не грешить?
А может ли вообще совершенный человек, каким был Христос не выполнять заповеди совершенства? Вот для чего нужно тогда совершенство, если можно без него и быть несовершенным не грех?

О каких именно заповедях идет речь?

[Ген Лио]

Что это за заповеди и как их отличить от других заповедей?

Я знаю только одну заповедь: "Возлюби Господа Бога твоего..." Все остальное - комментраии и детали.
Если исполняешь ее - станешь совершенным.
А если не исполняешь - все остальное не имеет смысла.

[Linfrix]

все заповеди ведут к совершенству.
в этом их смысл.

[Диез]

Я знаю только одну заповедь: "Возлюби Господа Бога твоего..." Все остальное - комментраии и детали.
Если исполняешь ее - станешь совершенным.

Как это одну? Дочитайте стих до конца и тогда узнаете вторую.

Цитата из Библии:

И он ответил: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всею крепостью твоею и всем разумом твоим, и: ближнего твоего, как самого себя (Луки 10:27, перевод Кассиана).

[Daniil77]

Что это за заповеди и как их отличить от других заповедей?

Какие заповеди Христа относятся к заповедям совершенства, а какие нет?

Ну и много вопросов в связи с этими заповедями.
Вот пишут здесь, что такие заповеди не обязательно выполнять, что это только право, что они над законом, что не выполнять их не является грехом, что они нужны только, чтобы стать совершенным, если кто-то захочет.
То зачем вообще кому-то следовать этим заповедям, если даже Сам Иисус не всегда их выполнял, как пишут, ведь можно просто жить и не грешить?
А может ли вообще совершенный человек, каким был Христос не выполнять заповеди совершенства? Вот для чего нужно тогда совершенство, если можно без него и быть несовершенным не грех?

Закон данный через Моисея тоже можно назвать заповедями (Всевышний заповедал их исполнять). Но совершенные заповеди только эти.

[Leopold 2465]

Что-то не понятно. Имеете ввиду "если хочешь быть совершенным, то иди раздай своё имение нищим и иди за Мной"?

Ну да... вот много ли сейчас раздают своё имение нищим?

И какие заповеди Иисус не выполнял? Не подставлял щеку? Но ведь вы с этим не согласились, тогда зачем пишете то, с чем всё-равно не согласны?

Ну так пишут некоторые те, кто исповедует себя христианами... получается как бы, что совершенный Человек дает заповеди, и не выполняет их же Сам, которые нужны для того, чтобы быть совершенным...
Я не согласился, но многие вопросы для меня остались...

Со своей стороны отвечу то, как понимаю данный вопрос. Если бы вопрос стоял как исполнение закона: Исполняй то, то и то. Остальное можешь не исполнять.
Тогда действительно в заповедях совершенства не было бы внятного понимания для человека. Но человек не под законом, а под благодатью. А благодать основывается на любви и к Богу и людям. И тогда вопрос стоит уже по другому: Зачем слишком сильно любить, если умеренной любви достаточно?
Думаю, дальше вы поняли.

Может и так, или зачем вообще любить врагов, если не любовь к ним не является грехом?
Да и вообще, вся нагорная проповедь Христа выглядит как заповеди совершенства... Для чего нам быть совершенными тогда, если не быть совершенными - это не грех и Бог этого не требует исполнять?
Разве тогда не достаточно для чего-то быть просто безгрешным?

- - - Добавлено - - -

О каких именно заповедях идет речь?

Ну так это, собственно говоря, и один из вопросов темы!
Я так понял, что Вы не знаете таких заповедей?

- - - Добавлено - - -

Закон данный через Моисея тоже можно назвать заповедями (Всевышний заповедал их исполнять). Но совершенные заповеди только эти.

Эти заповеди совершенны, но никого не довели до совершенства, как я понимаю:

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
(Евр.7:11)

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)



- - - Добавлено - - -

Я знаю только одну заповедь: "Возлюби Господа Бога твоего..." Все остальное - комментраии и детали.
Если исполняешь ее - станешь совершенным.
А если не исполняешь - все остальное не имеет смысла.

Ну так тема тогда о деталях...

[And55555]

Ну так это, собственно говоря, и один из вопросов темы!
Я так понял, что Вы не знаете таких заповедей?
.

Вопросом на вопрос не отвечают.

[Elf18]

Ну да... вот много ли сейчас раздают своё имение нищим

Так сейчас нет нищих, а есть мало имущие
Но значит считаете что можно купить Царство Божие за деньги
Однако деньги имущество для вас явно нечто более ценное

[penCraft'e®]

Что это за заповеди и как их отличить от других заповедей? Какие заповеди Христа относятся к заповедям совершенства, а какие нет?

Совершенство относится к священнику, к его личным качествам и качеству его служения, см. 20 стих седьмой главы и далее [особенно стих 28].

[Daniil77]

Эти заповеди совершенны, но никого не довели до совершенства, как я понимаю:

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
(Евр.7:11)

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

Тема не о людях, а о заповедях. Я говорю не о заповедях которые писал Моисей, а о тех заповедях которые написал сам Всевышний. А они совершенны.
И ближний это не тот кто рядом с тобой, а тот кто любит тебя. И не совершенство это действительно не грех. И, исполняя 10 заповедей спасешься.

[Leopold 2465]

Вопросом на вопрос не отвечают.

Согласен. Но Вы может все-таки заметили, что в вопросах темы стоял вопрос:
Какие заповеди Христа относятся к заповедям совершенства, а какие нет?

Лично я точно не знаю... Поэтому я и создал тему, и не я, а Вы ответили на вопрос вопросом!

Что с этим делать решать Вам.

- - - Добавлено - - -

Так сейчас нет нищих, а есть мало имущие
Но значит считаете что можно купить Царство Божие за деньги
Однако деньги имущество для вас явно нечто более ценное

А Вы где живете?

- - - Добавлено - - -

Совершенство относится к священнику, к его личным качествам и качеству его служения, см. 20 стих седьмой главы и далее [особенно стих 28].

Вы забыли указать книгу, где искать стих.

- - - Добавлено - - -

Тема не о людях, а о заповедях. Я говорю не о заповедях которые писал Моисей, а о тех заповедях которые написал сам Всевышний. А они совершенны.
И ближний это не тот кто рядом с тобой, а тот кто любит тебя. И не совершенство это действительно не грех. И, исполняя 10 заповедей спасешься.

Так я же не спорю: они совершенны. Но в Библии написано, что закон ( а он основан на заповедях) НИКОГО не довел до совершенства...
Т.е. вопрос не в совершенстве заповедей Бога, а в том, что они НИКОГО не довели до совершенства... или для чего нужны были заповеди Христа и сам Христос?
И от чего Он спасал погибших? Или заповеди Христе - это излишество, или только для избранных?

[penCraft'e®]

Вы забыли указать книгу, где искать стих.

Вы тоже! Но из дальнейших ссылок стало понятно, что речь о седьмой главе послания евреям.

[Leopold 2465]

Вы тоже! Но из дальнейших ссылок стало понятно, что речь о седьмой главе послания евреям.

Спасибо... А вот нагорная проповедь, любить врагов, подставить вторую щеку, прощать обидчиков, не судить - это тоже только священникам?