Сожительство, препятствие для кресчения или нет?

[volodya]

Мир вам, братия и сестры!

Предлагаю вам одну ситуацию и хотел бы чтобы вы поделились своим мнением. Некоторые детали реального случая я преднамеряно исказил

Ваше собрание посесчает сестра, которая хочет принять кресчение. Одновременно она сожительствует. Он и она хотят вступить в брак. Препятствий со стороны третих лиц нет. Дети у сестры взрослые.

Ваши действия:
1. Будете настаивать чтобы она разорвала связь;
2. Подождете когда она зарегистрирует брак и потом дадите кресчение;
3. Сожительствуя они итак уже в браке, поетому нет никаких препятствий;
4. Другой ответ.

Буду вам благодарен за ответы.

[Feofil]

Re: Сожительство, препятствие для кресчения или нет?

Ответ участнику volodya

Цитата от участника volodya:

Дети у сестры взрослые.

Так откуда же у нее взрослые дети, если она не состоит в браке? Или она была разведена?

[pavls]

Я думаю, что крещение ей давать нельзя, пока она не сделает достойный плод покаяния. Получается, что она продолжает оставаться в грехе, а вы ей крещение хотите дать. Если их брак не зарегистрирован государством, то они фактически в блуде. У христиан всё должно быть по закону, а сожительство не проходит. Пункт второй наиболее подходит для решения вопроса

2. Подождете когда она зарегистрирует брак и потом дадите кресчение;

[Rafael]

Я тоже за пункт 2.

[Владимир Ростовцев]

Какое может быть крещение?!
Извините,- это маразм религиозный.
Крещение-это не купание блудниц, а акт веры- отождествление со Христом в Его смерти (смерть для греха).

[volodya]

Феофил!

Как я уже сказал, препятствий со стороны третих лиц нет, тоесть будем считать что она или невступала в брак, или ее муж умер.

[Сергей Л]

Как женился Исаак ?

Вошел он к ней и сделался ее мужем. Я недословно.

Если нет препятствий, то они уже муж и жена. Оформить тоже не помешает. Надо не лезть особо в душу.
Когда Петр после сошествия Духа Святого говорил и крестилось несколько тысяч человек, он не все ситуации знал. Часто дело служителя крестить и особо не лезть к человеку. Он Божий, а не твой.

Пс 64:6 (63-) Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
Пс 64:7 (63-) Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены..

Если все обстоит у них по нормальному, надо крестить и все. Если это крестящийся согрешит, то сам и ответит. Кто ты, чтобы лезть на рожон и заставлять разрывать связь ?

[Ветал]

Как может человек крестится , если он во грехе.
Мы же знаем , тчо крещение это оставление грехов и обещание чистой жизни.
Это проблема не сестры, а собрания которое ставит вопрос .
Вопроса и быть не должно покаяние , исправление ошибки которая является припятствием(замужество , аесли разведена, тоо лучше вернутся к мужу или...)и объяснение важности крещения.
А лучше чтобы еще и время выждать.

С ув Виталий

[Павел_17]

Володе
Я тоже обоими руками за пункт 2.

[Alkul]

Re: Сожительство, препятствие для кресчения или нет?

Ответ участнику volodya
Приветствую, Володя.

Цитата от участника volodya:

Ваше собрание посесчает сестра, которая хочет принять кресчение. Одновременно она сожительствует.

О каком крещении может идти речь, если она блудит? Ей каяться надо, а не креститься.

Он и она хотят вступить в брак.

Если она считает себя христианкой, то во-первых, она не может выйти за того человека, если он неверующий. Сказано "не преклоняйтесь под одно ярмо с неверными". И регистрация в ЗАГСе не покроет её блуд. Интересно получается - "Сегодня еще раз переспим в блуде, завтра зарегистрируемся и переспим уже законно, а послезавтра я крещусь". Чушь какая-то...

Я считаю, что перед её замужеством её сожитель должен покаяться. После чего, естественно, они должны прекратить всякие интимные отношения до их регистрации в ЗАГСе и венчания в церкви. Если они прекращают блуд, она может креститься. Но с тем человеком она может быть вместе толко после его покаяния и надлежащего оформления отношений.
Если же она будет крещена и до его покаяния и замужества с ним снова начнет сожительствовать - отлучать её от церкви за блуд.

Я понимаю этот вопрос так.

[Светлана Золк.]

Володя, помнишь самарянку у колодца ? Она тоже сожительствовала. И имела несколько мужей подряд. Не имела удовлетворения. Конечно, Господь милостив к кающимся грешникам.
Я думаю, что если крещение ещё не произошло, то ей надо порвать все греховные связи. Тогда в чём смысл крещения, если она будет пребывать в грехе ?
Думаю, что сожительство грех. Это надо как-то доступно её сказать, чтобы она увидела своё неправильное пребывание в сожительстве. Можно привести ей место о самарянке у колодца.

[Светлана Золк.]

Так же я согласна с Веталом.

[Alkul]

Ответ участнику Сергей Л
Здравствуйте, Сергей Л

Цитата от участника Сергей Л:

Когда Петр после сошествия Духа Святого говорил и крестилось несколько тысяч человек, он не все ситуации знал.

Вы путаете крещение Духом Святым с водным крещением. Это абсолютно разные вещи. Водное крещение, в отличие от крещения Духом, является осознанным шагом, и как здесь уже справедливо говорили, является обещанием Богу доброй и чистой совести. Как можно обещать чистую совесть, одновременно с этим греша? Водное крещение не является необходимым условием для спасения, водное крещение - это ступень к более серьезным отношениям с Богом. Только принявший водное крещение человек может принимать святое причастие.

Часто дело служителя крестить и особо не лезть к человеку. Он Божий, а не твой.

Ну, здравствуйте! Человек, конечно, Божий, а не служителев, так служитель спасения и не дает и воспрепятствовать получению спасения не может. Но крещение - это совсем другое. Может, нам и на грех не обращать внимание? Зачем лезть к человеку?

Если все обстоит у них по нормальному, надо крестить и все.

Да не все у них по-нормальному, раз они блудят! Блуд - это грех, о чем Библия говорит вполне определенно.

Если это крестящийся согрешит, то сам и ответит.

Ответит. И крестящий грешника, если он знает о грехе того, кого крестит, тоже ответит. Отказом в крещении связь с Богом не рвется. Крещение в этом плане ничего не прибавляет и ничего не лишает.

[SergeM]

Привет.
Алкул:
-Да не все у них по-нормальному, раз они блудят!
-Блуд - этогрех, о чем Библия говорит вполне определенно.

Алкул -
это для христиан сожительство является грехом; для неверующих людей - это нормальный образ жизни.

рассуждения:
Эсли эти люди любят друг друга, прожили какое-то время вместе и к тому же желают расписаться, зачем ломать им жизнь??? Что предложите взамен??? Хорошо чужими руками жар загребать, попробуйте себя поставить на их место.


Алкул:
- Если она считает себя христианкой, то во-первых, она не может выйти за того человека, если он неверующий. Сказано "не преклоняйтесь под одно ярмо с неверными". И регистрация в ЗАГСе не покроет её блуд.

Акул -
причём сдесь ярмо? Эта женщина жила с этим мужчиной задолго до покаяния (насколько я понял. Володя, я прав?)
Задача Церкви - спасти обоих. Ауууууу, Церковь должна созидать, а не разрушать. Где вы видели такую практику?

IMHO по этому поводу:
Перед её крещением они должны расписаться, т.е. официально стать мужем и женой. Это будет плодом покаяния. Всё! Дальше они должны жить вместе; задача жены - спасать мужа, Церковь должна всячески этому содействовать.

[volodya]

Эта женщина жила с этим мужчиной задолго до покаяния (насколько я понял. Володя, я прав?)

История довольнп сложная. Как я уже сказал, я отбросил или изменил ненужные детали , которые сами посебе могли бы отвлечь внимание от сучности вопроса. Тоесть ситуация упросчена, по сравнению с реальностью, модельная так сказать. Поетому будем считать что она встречалась с ним до покаяния.
Насколько я осведомлен, она знала Бога до то того, как встретила етого человека. После встречи отошла от Господа, жила в мире. Позже ее сын уверовал. После она в течении года, приблизительно, ходила в собрание, слушала Слово.