Интервью с Сергеем, у которого секта забрала самое ценное - семью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #91
    Сообщение от Ir.ina
    Отделились они только в конфессиональных сочинениях, а в действительности и Иерусалимская и Антиохийская православные церкви и по сегодняшний день имеют одну веру и одну иерархию.
    что у церквей ей схожие иеархии, литургию с 9 века, не делает их одной Церковью
    Сначала был центр, был Глава Церкви Папа Римский и были патриархаты Александрии, Антиохии, а потом и Константинополя.
    Они имели автономию, но центр коммуникации и хранитель Веры был Рим.
    Как только эти патриархаты отделились от Церкви, от Рима, они стали отдельными церквями
    Когда еще была Византийская империя на Главу церкви могли претендовать императоры.
    Но Византия рухнула, и РИ, на Ближнем Востоке победил арабский халифат, ислам.
    а в России возник атеизм.
    Так погибла Вера православная

    Комментарий

    • Ir.ina
      Слава Богу за всё!

      • 28 November 2010
      • 892

      #92
      Сообщение от Elf18
      Так погибла Вера православная
      Церковь Христова и есть Православная Церковь. Погибнуть не может. Она неразрушима. В этом нас заверил Христос: создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16;18)
      Христу верьте, а не еретическим измышлениям.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #93
        Сообщение от Ir.ina
        Церковь Христова и есть Православная Церковь. Погибнуть не может. Она неразрушима. В этом нас заверил Христос: создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16;18)
        Христу верьте, а не еретическим измышлениям.
        Видимо церковь(церкви) с именем православная(ые) не есть православная(ые)
        Дело в том, что Церковь называлась Ортодоксальная ( православная) и кафолическая (всеобщая)
        Церковь естественно не погибла, вы правильно цитируете Евангелие но ошибочно отожествляете с церквями с самоназванием "ортодоксальные" с ортодоксальными на самом деле.
        А вот Церковь что стала называться католической она и есть православная на самом деле.
        И она не погибла.
        Внутри нее была и англиканская церковь.

        Комментарий

        • Ir.ina
          Слава Богу за всё!

          • 28 November 2010
          • 892

          #94
          Сообщение от Elf18
          А вот Церковь что стала называться католической она и есть православная на самом деле.
          Римская Церковь была православной до известных событий, теперь - нет. Поэтому и с Иерусалимской Православной Церковью (первой поместной, основанной Апостолом Иаковом) не имеет ни веры общей, ни иерархии.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #95
            Сообщение от Ir.ina
            Римская Церковь была православной до известных событий, теперь - нет.
            Мы говорили о 11 веке .
            и теперь и давно нет православной России Византии христианского Египта и Сирии и кстати в Израиле возникло иудейское государство
            Вот это действительно -нет

            так вот в 11 веке единая Церковь раделилась на 2 части , но так как центр был в Риме, и остался в Риме, то значит от Церкви откололись церкви Антиохии, Иерусалима, Египта

            Поэтому и с Иерусалимской Православной Церковью (первой поместной, основанной Апостолом Иаковом) не имеет ни веры общей, ни иерархии.
            о какой иерархии то вы твердите ? Обе церкви кц и пц церкви епископальные , а папа Римский патриарх запада
            а александрийского патриарха так же именовали папой
            и вы лично не можете решать какая церковь есть православная и какая нет
            тем более в 11 веке они ведь обе были православные ещё
            при этом западная часть имела более общую литургию римский обряд , на востоке приняли византийский обряд лишь в 9 веке
            и церкви Египта, Антиохии и Греции имели своеобразие
            а название единой церкви до 11 века кафолическая подчёркивает единство из разного ex pluribus unum

            Комментарий

            • Ir.ina
              Слава Богу за всё!

              • 28 November 2010
              • 892

              #96
              Преподобный Амвросий Оптинский:

              Православная Восточная Церковь от времен апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и апостольское, так и предание св. отцов и постановления Вселенских Соборов, на которых богоносные мужи, собиравшись от всей вселенной, соборне составили божественный Символ православной веры и, провозгласив его вслух всей вселенной во всех отношениях совершенным и полным, воспретили страшными прещениями всякое прибавление к нему и убавление, или изменение, или переставление в нем хотя бы одной иоты.
              Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение.

              Еще Василий Великий обличал в этом некоторых епископов Рима в послании своем к Евсевию Самосатскому: «Истины они не знают и знать не желают; с теми, кто возвещает им истину, они спорят, а сами утверждают ересь» (Окруж. посл. § 7).

              Еще в седьмом столетии породилось в западных Церквах неправое мудрование, что Дух Святой исходит и от Сына. Вначале против сего нового умствования восстали некоторые папы, называя оное еретическим. Папа Дамас так о нем говорит в Соборном определении: «Кто об Отце и Сыне мыслит право, а о Духе Святом не право, тот еретик» (Окруж. посл. § 5). То же подтверждали и другие папы - Лев III и Иоанн VIII. Но большая часть их преемников, обольстившись правами на преобладание и нашедши в том для себя много мирских выгод, дерзнули изменить православный догмат об исхождении Св. Духа, вопреки постановлений седьми Вселенских Соборов, также и вопреки ясных слов Самого Господа во Евангелии: «Иже от Отца исходит» (Ин. 15: 26).

              Но главная ересь Римской церкви, не по существу, а по действию, есть измышленный догмат главенства, или вернее горделивое искание преобладания епископов Рима над прочими четырьмя Восточными Патриархами. Ради сего преобладания приверженцы Римской церкви поставили своего папу выше правил и учреждений Вселенских Соборов, веруя в его непогрешимость. Но какова эта папская непогрешительность, свидетельствует неложная история. Есть много и других примеров, свидетельствующих о великих погрешностях пап; но теперь говорить о них не время. При таких исторических свидетельствах о повреждении ересью и о погрешностях пап, справедливо ли величаются паписты мнимым достоинством Римской церкви?

              По всем высказанным причинам Соборная Восточная Церковь пресекла общение с частною Римскою церковию, как отпадшею от истины и от правил Соборной Православной Церкви.

              Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от Православной.

              она отвергла постановления Вселенских Соборов, последуя неправым своим умствованиям.

              - - - Добавлено - - -

              Святитель Фотий Константинопольский:

              «Латиняне не только внесли другие беззакония, но дошли до такого преизбытка дерзости, что даже в святой Символ Веры, который всеми соборными постановлениями предписано хранить неизменным, дерзнули ввести ложь (о, ухищрения лукавого!), будто Святой Дух не только от Отца, но и от Сына исходит, и тем исказили основной догмат о Святой Троице».

              «Кто бы не стал закрывать свои уши, чтобы слушать это чрезмерное богохульство (filioque), которое противно Евангелию, противоречит святым Соборам, отвергает блаженных и святых Отцов...Эта хула и богоборческий глас, который вооружается против всех взятых пророков, апостолов, святителей, мучеников и даже самих слов Господа ... этих обманщиков и богоборцев мы соборно и божественным гласом осуждаем.
              Мы вновь прибегли к свету и мы изложили все, что было определено на предшествующих Соборах и суждение апостольских постановлений
              ... Так и тех, поскольку они упорствуют в своих многообразных заблуждениях, мы их исключаем от всякого христианского общения... только по причине хулы на Святого Духа... и этого достаточно, чтобы возложить на них бесчисленные анафемы... чтобы мы отделили от тела Церкви гангрену хулы.... , дабы искоренить росток зла»
              - - - Добавлено - - -

              Преподобный Паисий Величковский:

              «Латинство откололось от Церкви и пало в бездну ересей и заблуждений, и лежит в них без всякой надежды восстания».

              Комментарий

              • Ir.ina
                Слава Богу за всё!

                • 28 November 2010
                • 892

                #97
                Святитель Феофан Затворник:

                «Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, папа с своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры».

                «Латинская Церковь есть апостольского происхождения, но отступила от апостольских преданий и повредилась. Главный ее грех страсть ковать новые догматы по своему смышлению и своеволию. Сначала она изобрела догмат о происхождении Духа Святаго от Отца и Сына или чрез Сына это давно, в начале ее отпадения от истинной Церкви, а вот на нашей памяти еще придумала два: о непорочном зачатии Божией Матери и о непогрешимости Папы. Ей кажутся такие новоизобретения обогащением и возвышением совершенства Церкви; на деле же это порча Церкви, и порча очень существенная".

                - - - Добавлено - - -

                Преп. Иустин Попович:

                «В истории человечества есть три главных случая падения: Адам, Иуда, папа ... папство со своей моралью является более чем арианством... догмат о непогрешимости папы является не только ересью, но и всеересью. Потому что ни одна из ересей не восставала в корне и настолько всеохватывающей против Богочеловека Христа и Его Церкви как это сделало папизм со своей непогрешимостью папы-человека. Нет в этом никакого сомнения. Этот догмат является ересью ересей, беспрецедентное восстание против Иисуса Христа» [ Ιουστίνου Πόποβιτς, Άνθρωπος και Θεάνθρωπος, Αθήνα, 19705, σ. 141-162].

                Св. Геннадий Схоларий, патриарх Константинопольский:

                «Итак, если мы соединимся с латинянами, то мы будем отделены от Бога и подвергнемся вечному бесславию» [ Δημητρακοπούλου Ανδρ., Η Ιστορία του Σχίσματος, εκδ. Τήνος, 1996, σ. 89, 161].

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #98
                  Сообщение от Ir.ina

                  «Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, папа с своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры».
                  Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет. Вы можете говорить что угодно, РПЦ от этого никак Церковью не станет. Да, люди православные могут быть причастниками Спасения, если уповают на Христа, а не на свою религиозную организацию. Помните фарисеи тоже уповали на храм. Но Бог сказал им строго - не говорите у нас храм, у нас храм. Храм не спасет без Бога. Принадлежность к какой бы то ни было земной религиозной организации не спасает сама по се6е. И святые не помогут, если человек по сути своей оставался безбожником и суеверным язычником, посещающим храм, любой, не важно какой конфессии. Есть единственное определение - а кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Вот о чем надо беспокоиться. Вот чего достигать. И Господь сам помогает человеку, надо только обратиться к Нему всем сердцем и всем разумением. К Нему, а не к святым, не к земным организациям. Хотя конечно в одних религиозных организациях легче найти Господа, в других сложнее, но тоже можно, если не отвлекаться на внешнюю атрибутику. Не уподобляйтесь фарисеям, которые считали что спасены потому что обрезаны (крещены) и посещают храм. И поверьте, что католики такие же православные как и православные.

                  Комментарий

                  • Григорий Р
                    Ветеран

                    • 29 December 2016
                    • 23151

                    #99
                    Сообщение от Аннета
                    Не уподобляйтесь фарисеям, которые считали что спасены потому что обрезаны (крещены) и посещают храм.
                    Чтобы зачать человека нужно соблюсти ряд обрядовых действий.
                    Да, выстреливает не всегда и через раз, но порядок обрядовых действий при этом обязателен.

                    Комментарий

                    • MakDim
                      Новичок

                      • 21 October 2012
                      • 5243

                      #100
                      Сообщение от Аннета
                      А Вы ролик про СИ смотрели? Он же тоже явно врет. Он "не правильно поступил в отношении семьи" и за это его исключили. За что могли исключить, если не за блуд? Но он про это молчит. Так может жена не хочет из за этого к нему возвращаться?
                      В смысле интервьируемый блудом прелюбодейным утешал похоть свою? а виновата организация?? что за иезуитство!
                      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #101
                        Сообщение от MakDim
                        В смысле интервьируемый блудом прелюбодейным утешал похоть свою? а виновата организация?? что за иезуитство!
                        Я уже даже боюсь спрашивать, что Вы там придумали относительно моих слов. Честно говоря не очень поняла о чем Вы. Чувствую сарказм, но в чью сторону?

                        Комментарий

                        • MakDim
                          Новичок

                          • 21 October 2012
                          • 5243

                          #102
                          Сообщение от Аннета
                          Я уже даже боюсь спрашивать, что Вы там придумали относительно моих слов. Честно говоря не очень поняла о чем Вы. Чувствую сарказм, но в чью сторону?
                          Перфеормулирую.
                          Вы считаете, что Сергей (человек который дает интервью) имел сексуальные отношения вне семьи, не с женой?
                          И из-за этого с ним рассталась жена.
                          Так?
                          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #103
                            Сообщение от MakDim
                            Перфеормулирую.
                            Вы считаете, что Сергей (человек который дает интервью) имел сексуальные отношения вне семьи, не с женой?
                            И из-за этого с ним рассталась жена.
                            Так?
                            Думаю - да. И за это его и выгнали из СИ. А не за богословские несогласия. Т.е. "секта" здесь вообще никаким боком.

                            Комментарий

                            • MakDim
                              Новичок

                              • 21 October 2012
                              • 5243

                              #104
                              Сообщение от Аннета
                              Думаю - да. И за это его и выгнали из СИ. А не за богословские несогласия. Т.е. "секта" здесь вообще никаким боком.
                              Ну покаялся бы и все дела. С женой может и не воссоединился после этого, но из организации не выгнали бы думается.
                              Или как там?
                              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                              Комментарий

                              • Аннета
                                Ветеран

                                • 09 October 2006
                                • 15607

                                #105
                                Сообщение от MakDim
                                Ну покаялся бы и все дела. С женой может и не воссоединился после этого, но из организации не выгнали бы думается.
                                Или как там?
                                Не знаю как там. А не всякая жена простит.

                                Комментарий

                                Обработка...