Чудотворные идолы.

[Анастас]

Цель антихриста увести от Христа и привести к себе, в том числе и через чудотворность идолов, которые совершат великие чудеса и знамения.
Что должно отнести к чудотворным идолам, которые совершат великие чудеса и знамения?

Там же написано - образ сатаны, в который антихрист вложит дух.
Поклонение такому образу и будет грехом идолопоклонства.

[Алексей1984]

Там же написано - образ сатаны, в который антихрист вложит дух.
Поклонение такому образу и будет грехом идолопоклонства.

Что должно относить к образу сатаны, образ сатаны он какой?

[Алексей1984]

Из святого в идольское.

Скажите, как так получилось, что святое, Богом установленное изображение медного змея Нехуштана, народ Божий со всем Священноначалием сделал для себя чудотворным идолом, как так произошло?

[Кирилл2]

Спасибо. Скажите, для чего надо было устанавливать посредничество святых между Богом и человеком, если сказано, что не может быть иного посредника между Богом и человеком как только Иисус Христос?
Разве святой или святая это Иисус Христос что бы ему быть посредником?

Во славу Божию!
И Вы меня фактически спрашиваете сейчас, для чего например апостолы, для чего евангелисты и другие св. отцы. Чтобы быть светом миру. Кто становится обителью Иисуса Христа, в ком уже Спаситель живет, поэтому дает свет и святость.
Дивен Бог во святых Своих: дает силу людям Своим. Это же еще Давид отмечал, и апостол Павел напоминал.

И представляете, меня тут как раз вчера ребенок спрашивает: а почему Бог выбрал именно Моисея, чтобы он другим все рассказывал, когда они шли из какого-то там плохого места?... Я слегка даже растерялся... Говорю - это они из рабства шли, а Моисей, он среди людей своего времени лучше других мог выполнить задачу Бога, потому что он очень искренне стремился к Богу, всеми силами старался быть справедливым и добрым...

А для новозаветной эры мы знаем, что хорошо весьма заповеди исполнить и научить их исполнению (Мф 5:19), носить бремена друг друга (Гал 6:2), любить друг друга (Ин 13:34). Вот святые и могут так делать и делают, поэтому поступают хорошо и они и те, кто к ним обращаются. Кто к членам Тела Христова обращается, тот и ко Христу тем самым обратился.

С учетом этого, является ли необходимой такая связь со святыми? Какие-либо посредники не являются необходимыми. И далеко не исключено, что человека посетит лично Сам Бог. Таких примеров известно много. Полезной связь со святыми является, обусловленности же нет. Тут ведь как - всем ли сердцем и умом любит человек Бога, ищет ли Его, в том числе обращаясь в поиске и за помощью к другим? Когда всем сердцем и умом, то мимо опыта и помощи других не захочет проходить. От Матфея взял в руки - уже помощью и ап. Матфея записавшего, и верующих сохранивших, и соборов утвердивших, и переводчиков переведших, и издателей издавших, и всех учивших грамоте воспользовался, посредством и пособием их, и уже многие несут бремена, но не все это осознают. Ну а уж если кто ничего и не ищет, ничего и не нужно, и не до молитвы, то порой бывает что испытывают Господа: а ну-ка явись-ка Самолично, подай принеси услуги спасения, и чтоб без посредников мне, чтоб все по высшему разряду и по моему хотению! Если первое хорошо полезно, то второе вредно и не годно.

[Алексей1984]

И Вы меня фактически спрашиваете сейчас, для чего например апостолы, для чего евангелисты

Вы ошиблись, апостолы и евангелисты никогда не называли себя посредниками между Богом и человеком и нам запретили считать хоть кого - либо посредником, кроме Иисуса Христа.

[JDunS]

Вы ошиблись, апостолы и евангелисты никогда не называли себя посредниками между Богом и человеком и нам запретили считать хоть кого - либо посредником, кроме Иисуса Христа.

Все их отговорки давно известны, лживы и логически не состоятельны.

[Алексей1984]

Дивен Бог во святых Своих

Бог дивен, а не святые. Святые должны приводить ко Христу, если святые стали приводить к себе, то в чём их святость? Чудотворный Нехуштан тоже к себе привёл, а должен был укрепить в Боге, что из этого вышло всем известно.

- - - Добавлено - - -

Все их отговорки давно известны, лживы и логически не состоятельны.

Да, оторопь берёт, когда попрание учения Христа пытаются подтвердить Его же учением...

[Анастас]

Что должно относить к образу сатаны, образ сатаны он какой?

Ну, какой антихрист изобразит.
Образ зверя.

- - - Добавлено - - -

Из святого в идольское.

Скажите, как так получилось, что святое, Богом установленное изображение медного змея Нехуштана, народ Божий со всем Священноначалием сделал для себя чудотворным идолом, как так произошло?

Крайности.
Куда интересней другое.
Как Бог нарушил собственную заповедь и уподобился видимому творению.

[Алексей1984]

Ну, какой антихрист изобразит.
Образ зверя.

С чего вдруг, если о нём сказано как об Ангеле Света?

[Живущий]

С чего вдруг, если о нём сказано как об Ангеле Света?

Алексей1984, а что в твоем понимании Ангел света?

[Алексей1984]

Крайности.
Куда интересней другое.
Как Бог нарушил собственную заповедь и уподобился видимому творению.

Об этом мы можем поговорить в отдельной Вами открытой теме, а вот как народ Божий, движимый Священноначалием, сделал из святого - идольское и сами сделались идолопоклонниками я бы хотел знать. Вы не знаете?

- - - Добавлено - - -

Алексей1984, а что в твоем понимании Ангел света?

А в Вашем?

[tagil]

...
Я скажу Вам больше того, ни один человек не может сотворить никакого чуда, будь он хоть трижды святой, ибо чудо творит Бог, а не святые или святое. ...

Наш Бог, Иисус Христос, передал Человеку способность творить чудеса. Об этом прямо сказано в Евангелии.

[Живущий]

А в Вашем?

Ангелы, суть служебные духи для человеков, которые приносят пищу от Бога, то есть знание. Вот и сатана может придти и принести свое "знание", то есть ложь и заблуждение, где служители его думают, что они получают истинное знание.

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

[Алексей1984]

Ангелы, суть служебные духи для человеков, которые приносят пищу от Бога, то есть знание. Вот и сатана может придти и принести свое "знание", то есть ложь и заблуждение, где служители его думают, что они получают истинное знание.

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

Цель антихриста под видом Христа увести от Христа к идолам. Пример дан в чудотворном Нехуштане. Интересно, чем прельстил их этот чудотворный образ, что они из святого сделали идола?

[Живущий]

Цель антихриста под видом Христа увести от Христа к идолам. Пример дан в чудотворном Нехуштане. Интересно чем прельстил их этот чудотворный обораз, что они из святого сделали идола?

Всё тот же под видом Ангела света, приносит своё своим служителям, а служители думают, что они служат Богу и делают вид служителей правды.