Свидетели Иеговы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MakDim
    Новичок

    • 21 October 2012
    • 5243

    #271
    Сообщение от санек 969



    Улыбнулся. Ты прессекретарь Рассела? Ты исправляешь косяки Рассела?
    Я тебе показал, что сказал Рассел и что сказал Иисус, и ты взялся утрясать противоречие. Только у Рассела этих косяков море, ты же всех его трудов не читал. А я на вскидку нашёл, совсем не утруждаясь глубокими поисками. Поэтому и говорю, что если приложить немного усилий то, косяки косяками попрут.
    Хорошо,друг.
    Если возможно- приведи в контексте фразу:
    Сообщение от санек 969

    Рассел: "Смерть это не сон, а уничтожение."

    Или хотя бы скажи,где это можно прочитать?
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

    Комментарий

    • Nikita Maklakov
      Отключен

      • 27 August 2017
      • 7418

      #272
      Сообщение от Станислав
      Поучите еще тут.... фантазёр.
      Вас? Мог бы и поучить, да корм не...

      Комментарий

      • Христов Божий
        Ветеран

        • 10 May 2019
        • 5417

        #273
        Сообщение от Nikita Maklakov
        Вас? Мог бы и поучить, да корм не...
        Кто такие "малое стадо"?
        Первое и второе воскресение для кого и когда?
        Ждем поучений!

        Комментарий

        • Nikita Maklakov
          Отключен

          • 27 August 2017
          • 7418

          #274
          Сообщение от Христов Божий
          Кто такие "малое стадо"?
          Первое и второе воскресение для кого и когда?
          Ждем поучений!
          Вам точно оных не будет, милок. И там речь не про вашу секту СИ

          Комментарий

          • Христов Божий
            Ветеран

            • 10 May 2019
            • 5417

            #275
            Сообщение от Nikita Maklakov
            Вам точно оных не будет, милок. И там речь не про вашу секту СИ
            Стало быть БИБЛИИ не знаешь!

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #276
              Сообщение от Станислав
              На сегодняшний день труды Рассела в религиозной организации Свидетелей Иеговы полностью преданы забвению.... как и сам Рассел в том числе.
              Что же Вы не разузнали про СИ ничего?
              Учение Рассела о невидимом присутствии Иисуса с 1914 года - краеугольное учение СИ. Они даже столетие отмечали.

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #277
                Сообщение от MakDim
                И почему не приходят?
                Умные приходят. А у кого зуд в ушах, те не хотят. Им переваренную вибром пищу приятнее употреблять, чем самому питаться от чистого Слова Бога.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от санек 969
                У этой организации другая структура в отличие от традиционных конфессий. Поэтому падение её будет, как мне думается, с нарастающей. Это проект, который исчерпал себя.
                Сначала по нарастающей, а потом все стихнет. Останутся те, кто не мыслит себя без этой организации и кто не может найти в себе силы признаться, что был все это время во лжи.
                А руководство давно уже сидит на деньгах, продав недвижимость в крупных городах и построив (силами адептов) себе рай на берегу озера в лесу. Они уже могут вполне существовать на проценты и ничего не делать.

                Комментарий

                • MakDim
                  Новичок

                  • 21 October 2012
                  • 5243

                  #278
                  Сообщение от Павел_17
                  Что же Вы не разузнали про СИ ничего?
                  Учение Рассела о невидимом присутствии Иисуса с 1914 года - краеугольное учение СИ. Они даже столетие отмечали.
                  учение о невидимом присутствии Иисуса с 1914 принадлежит судье Рутерфорду. Вы бы хоть с материалом ознакомились, который критикуете. Хотя... есть люди, которые "Не читал, но осуждаю!".
                  Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #279
                    Сообщение от MakDim
                    учение о невидимом присутствии Иисуса с 1914 принадлежит судье Рутерфорду. Вы бы хоть с материалом ознакомились, который критикуете. Хотя... есть люди, которые "Не читал, но осуждаю!".
                    Так и запишем. В попытке защитить лжепророчество Рассела соврал.
                    Читаем внимательно:

                    Еще одним ярким примером модернизма, или приспособления идеологически значимых доктрин под невыгодно изменяющиеся обстоятельства, является учение о 1914 годе, а также взаимосвязанный с ним догмат о «поколении». Поистине, это есть Начало и Конец в теологии Свидетелей Иеговы, поскольку на учении о 1914 годе зиждется легитимность власти «верховных помазанников».

                    Стоит вспомнить предысторию пророчеств о 1914 годе.
                    В хронологии Рассела важнейшей точкой отсчета считался 1874 год, когда, по его словам, состоялось невидимое пришествие Христа. Однако несбывшиеся надежды заставляли сдвигать пророческие сроки, и 1914 год стал доминантой. Пастор скопировал дату и связанные с ней расчеты у адвентистов.
                    Исследователи Библии твердо верили, что это - «божественный» срок, и Рассел непрестанно убеждал их в этом. Его аргументация заключалась в следующем: Христос явился в 1874 году, и его бездействие в отношении земли не может быть слишком долгим. А 1914 год - это целых 40 лет ожиданий, ровно столько же, сколько иудеи бродили по пустыне.
                    Однако 1914 год не принес избавления и духовного воскресения «верных». Подавленный и разочарованный, Рассел апеллирует к возможной «небольшой ошибке» и назначает следующий срок, но дожить до него будет не суждено


                    А, поскольку, Рассел не стеснялся в своих произведениях писать, что это "Божьи даты...", то вывод очевиден - Рассел является лжепророком! А все его последователи просто продолжили лжепророчества, назначая новые лжепророческие даты.

                    Комментарий

                    • санек 969
                      христианин

                      • 07 June 2008
                      • 12151

                      #280
                      Сообщение от MakDim
                      Хорошо,друг.
                      Если возможно- приведи в контексте фразу:
                      Сообщение от санек 969

                      Рассел: "Смерть это не сон, а уничтожение."

                      Или хотя бы скажи,где это можно прочитать?
                      "СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ

                      Смерть это не сон, а уничтожение. Мертвые тела раскладываются, потому что в них происходит процесс уничтожения. Мы говорим, что начинается процесс омертвения, то есть разрушение тканей продолжается до тех пор, пока все, в чем находилась жизнь в теле, не погибнет. Этот процесс разложения присущ одинаково людям и животным, а также происходит в растительном мире. Как говорит Писание: Потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах (Еккл. 3: 19, 20).
                      Кажется, очень мало людей осознает, что означает выражение душа. Библия учит, что человек ЯВЛЯЕТСЯ душой, а не что он ИМЕЕТ душу. В Бытие 2: 7 читаем: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и СТАЛ человек ДУШОЮ ЖИВОЮ. Божье Слово говорит о человеке и о животном как о душе (см. Чисел. 31: 28). Тело, душа и дух сочетаются в живом организме.
                      Собака имеет тело, собака имеет жизнь животворный элемент; но кроме этого жизненного элемента и организма собака имеет личность. Одна собака отличается от другой: одна может быть бульдогом, другая комнатной собачкой в богатой семье. Каждое животное имеет свои радости и печали, и, каким бы оно не было, эти вещи представляют его опыт, благодаря которому собака может себя распознать.
                      То же самое с человеческим существом. Оно имеет тело и некоторое жизненное начало, сочетание которых дает душу. Его опыт его домашняя жизнь, его образование, его окружение, его путешествия, его финансы, его личные дела все вместе складывается в его личность. Но весь этот опыт имеет не его тело, а его душа. Как две собаки с разным опытом будут иметь абсолютно разную личность, так и человеческие существа. Всевозможные жизненные события позволяют им быть счастливыми или несчастными, учеными или невежественными, умными или глупыми."


                      Взято от сюда СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ (WT 1913 г., стр. 23)
                      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                      Комментарий

                      • санек 969
                        христианин

                        • 07 June 2008
                        • 12151

                        #281
                        Сообщение от Павел_17
                        Умные приходят. А у кого зуд в ушах, те не хотят. Им переваренную вибром пищу приятнее употреблять, чем самому питаться от чистого Слова Бога.

                        - - - Добавлено - - -


                        Сначала по нарастающей, а потом все стихнет. Останутся те, кто не мыслит себя без этой организации и кто не может найти в себе силы признаться, что был все это время во лжи.
                        А руководство давно уже сидит на деньгах, продав недвижимость в крупных городах и построив (силами адептов) себе рай на берегу озера в лесу. Они уже могут вполне существовать на проценты и ничего не делать.
                        Там проблема и для тех, кто не мыслит себя без этой организации.
                        В организации состоят те, кто прошёл "изучение Библии", что есть нейро-лингвистическое программирование. Как только программа рушится, бывший адепт в раздражении, озлоблении покидает эту организацию. Эта прошивка может разрушиться совершенно от неожиданной информации из вне. Если пойдёт повальный выход из этой организации, то это будет лавинообразно, так СИ это стадное сообщество, в прямом смысле.
                        Рухнет центролизация и всё.
                        СИ гоняют, в проповеди, на собрания, чтобы им некогда было думать. Но отток адептов из этой организации приведёт к унынию и даст время на осмысление своего положения в организации. Для упёртых есть смысл пока есть возможность занять должность, иметь некую славу в организации: пионер, специальный пионер, старейшина, надзиратель и т.д.
                        Тщеславие не может жить без обожателей.
                        У меня товарищ, 15 лет назад вышел из этой организации тихо, просто ушёл и всё. и тут же память выкинула эти пять лет, которые он пребывал в организации, он забыл учение СИ так быстро, что это было просто удивительно.

                        А руководство да, рубит бабло, размещаете его себе на старость. Если их не разорят судами, то пожалуй спокойно встретят старость. А если задолбают судами, то будут, что-то делать, чтобы уйти из под удара. А это значит, что организация рухнет ещё и сверху.
                        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                        Комментарий

                        • MakDim
                          Новичок

                          • 21 October 2012
                          • 5243

                          #282
                          Сообщение от Павел_17
                          Так и запишем. В попытке защитить лжепророчество Рассела соврал.
                          Читаем внимательно:

                          Еще одним ярким примером модернизма, или приспособления идеологически значимых доктрин под невыгодно изменяющиеся обстоятельства, является учение о 1914 годе, а также взаимосвязанный с ним догмат о «поколении». Поистине, это есть Начало и Конец в теологии Свидетелей Иеговы, поскольку на учении о 1914 годе зиждется легитимность власти «верховных помазанников».

                          Стоит вспомнить предысторию пророчеств о 1914 годе.
                          В хронологии Рассела важнейшей точкой отсчета считался 1874 год, когда, по его словам, состоялось невидимое пришествие Христа. Однако несбывшиеся надежды заставляли сдвигать пророческие сроки, и 1914 год стал доминантой. Пастор скопировал дату и связанные с ней расчеты у адвентистов.
                          Исследователи Библии твердо верили, что это - «божественный» срок, и Рассел непрестанно убеждал их в этом. Его аргументация заключалась в следующем: Христос явился в 1874 году, и его бездействие в отношении земли не может быть слишком долгим. А 1914 год - это целых 40 лет ожиданий, ровно столько же, сколько иудеи бродили по пустыне.
                          Однако 1914 год не принес избавления и духовного воскресения «верных». Подавленный и разочарованный, Рассел апеллирует к возможной «небольшой ошибке» и назначает следующий срок, но дожить до него будет не суждено


                          А, поскольку, Рассел не стеснялся в своих произведениях писать, что это "Божьи даты...", то вывод очевиден - Рассел является лжепророком! А все его последователи просто продолжили лжепророчества, назначая новые лжепророческие даты.
                          Павел, вы такой милый)))
                          Где в приведенном вами отрывке говорится, что учение о невидимом присутствии Христа с 1914 года есть учении брата Рассела??

                          Вы бы дальше статейку, которую привели, пролистали и увидели, что она подтверждает мою корректировку:
                          Откуда ноги растут? Доказывать историчность 607 года до н. э. важнейшая задача руководителей Общества, поскольку конечной точкой отсчета в закоснелой хронологии является пресловутый 1914 год. Касаясь истории, стоит вспомнить некоторые детали. Второй Президент Общества Джозеф Рутерфорд провозгласил хронологию Рассела безукоризненной, при этом без устали инспирируя новые «божественные сроки». Обещанный на 1925 год мировой апокалипсис так и не произошел, и удаляющийся в небытие год 1914-й заставил Рутерфорда предпринять ревизию «божественной» хронологии. Если раньше на тот год приходилась кульминация процесса установления Царства Христа и уничтожения им «языческих народов», то в марте 1925 года значение этой даты кардинально поменялось. Теперь 1914 год - не конечная, а всего лишь начальная точка отсчета этого процесса. Таким образом, расселовская хронология сдвинулась на четыре десятилетия. 1914 год был официально объявлен датой «рождения» Божьего Царства на небесах. И хотя Рутерфорд провозглашал, что время, которое должно пройти от «рождения» до момента кульминации, то есть уничтожения народов, будет непродолжительным, оно длится уже 100 лет! 1914 год - Свидетели Иеговы: Некуда Идти




                          - - - Добавлено - - -

                          Так что учение о невидимом присутствии Христа с 1914 года есть учение Рутерфорда.
                          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                          Комментарий

                          • MakDim
                            Новичок

                            • 21 October 2012
                            • 5243

                            #283
                            Сообщение от санек 969
                            "СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ

                            Смерть это не сон, а уничтожение. Мертвые тела раскладываются, потому что в них происходит процесс уничтожения. Мы говорим, что начинается процесс омертвения, то есть разрушение тканей продолжается до тех пор, пока все, в чем находилась жизнь в теле, не погибнет. Этот процесс разложения присущ одинаково людям и животным, а также происходит в растительном мире.
                            Разумеется тела уничтожаются посредством разложения.

                            В статье же дальше написано в параграфе "КАКОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО В СМЕРТИ ИМЕЕТ ЧЕЛОВЕК?": Мы отвечаем, что когда речь идет о человеке, то он был бы таким же мертвым, как животное, если бы Бог не предвидел способа, которым человечество будет иметь будущую жизнь. Бог собирается восстановить к жизни не тело, а душу, которая умерла. Душа, которая пошла на смерть, это душа, которая была искуплена Иисусом (Пс. 48: 16).

                            и в следующем параграфе "СМЕРТЬ АДАМА НАЗВАНА В ПИСАНИИ СНОМ": В Писании Бог дал понять, что мертвые спят.
                            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #284
                              Сообщение от MakDim
                              Павел, вы такой милый)))Где в приведенном вами отрывке говорится, что учение о невидимом присутствии Христа с 1914 года есть учении брата Рассела??
                              Вы такой наивный и невнимательный? Я же даже выделил увеличенным шрифтом!
                              Исследователи Библии твердо верили, что это - «божественный» срок, и Рассел непрестанно убеждал их в этом. Его аргументация заключалась в следующем: Христос явился в 1874 году, и его бездействие в отношении земли не может быть слишком долгим. А 1914 год - это целых 40 лет ожиданий, ровно столько же, сколько иудеи бродили по пустыне.

                              Вывод - Рассел является лжепророком и именно он придумал 1914 год!

                              Второй Президент Общества Джозеф Рутерфорд провозгласил хронологию Рассела безукоризненной
                              Вопрос на внимательность: "Чью хронологию признал Рутерфорд безукоризненной?"
                              Свою или Рассела?
                              Вывод: 1914 год придумал Рассел.

                              удаляющийся в небытие год 1914-й заставил Рутерфорда предпринять ревизию «божественной» хронологии. Если раньше на тот год приходилась кульминация процесса установления Царства Христа и уничтожения им «языческих народов», то в марте 1925 года значение этой даты кардинально поменялось.
                              Второй вопрос на внимательность: "Кто был автором 1925 года?"

                              Так что учение о невидимом присутствии Христа с 1914 года есть учение Рутерфорда.
                              Обманули. Выше было последовательно доказано, что автором 1914 года являлся Рассел.
                              Рутерфорд выдумал новую лжепророческую дату - 1925 год!

                              Вывод: Рассел и Рутерфорд - это лжепророки, которые под видом "Божественных дат" назначали свои даты.
                              А СИ - это последователи учения Рассела и Рутерфорда.

                              Комментарий

                              • MakDim
                                Новичок

                                • 21 October 2012
                                • 5243

                                #285
                                Павел, спасибо, конечно что так много пишете.

                                я всего лишь вас поправил в отношении учения о невидимом присутствии Христа с 1914 года.

                                учение о невидимом присутствии Христа есть у Чарльза Рассела. Но не с 1914 года.

                                учение о невидимом присутствии Иисуса с 1914 года это учение Рутерфорда и Свидетелей Иеговы.

                                вот о чем я вам написал.
                                Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                                Комментарий

                                Обработка...