Вопрос насчет души, которая в крови

[Пломбир]

Массово, не массово... Кто вел статистику о рождении свыше, на протяжении 2000 лет? У вас есть данные?
Мой вопрос звучал иначе:
с каких пор уже не получают рождение свыше?

Разве я говорю,что рождение свыше с каких-то пор не получают?Если вы это утверждаете,то вы и обоснуйте.
Ваш вопрос мне понятен.Вам не понятен мой ответ или вы намеренно делаете вид ,что не понятен.
Уточняю,во избежании разночтения,рождение свыше знаменуется схождением Святого духа ,как было в Пятидесятницу после вознесения Христа.
Статистика первых лет,или десятков лет со дня схождения Святого духа в Пятидесятницу,
посмотрите,частично имеется в Библии ,"Деяниях"и указывает ,
как раз, на "массовое" ,среди уверовавших в Иисуса Христа, явление.
Святой дух передавали ещё апостолы наложением рук,но с уходом последнего апостола вряд ли это было так распространено.
Из истории ,например,известно о людях приложивших невероятные усилия ,
положивших свою жизнь для распространения Священного Писания,
для перевода его на родные языки.
Такие дела непременно происходили под воздействием на этих людей Святого духа,
возможно они и были рождёнными свыше.
Так что и это свидетельствует вполне за то,что оно не прекращалось.
В последние времена это явно ,тоже происходит,но не будем уже разбираться,
где это действительно рождение свыше,а где люди себе просто присвоили сами такое "звание".

[laurcio]

Разве я говорю,что рождение свыше с каких-то пор не получают?Если вы это утверждаете,то вы и обоснуйте.
Ваш вопрос мне понятен.Вам не понятен мой ответ или вы намеренно делаете вид ,что не понятен.
Уточняю,во избежании разночтения,рождение свыше знаменуется схождением Святого духа ,как было в Пятидесятницу после вознесения Христа.
Статистика первых лет,или десятков лет со дня схождения Святого духа в Пятидесятницу,
посмотрите,частично имеется в Библии ,"Деяниях"и указывает ,
как раз, на "массовое" ,среди уверовавших в Иисуса Христа, явление.
Святой дух передавали ещё апостолы наложением рук,но с уходом последнего апостола вряд ли это было так распространено.
Из истории ,например,известно о людях приложивших невероятные усилия ,
положивших свою жизнь для распространения Священного Писания,
для перевода его на родные языки.
Такие дела непременно происходили под воздействием на этих людей Святого духа,
возможно они и были рождёнными свыше.
Так что и это свидетельствует вполне за то,что оно не прекращалось.
В последние времена это явно ,тоже происходит,но не будем уже разбираться,
где это действительно рождение свыше,а где люди себе просто присвоили сами такое "звание".

Я просто думал, что вы исповедуете учение, которое утверждает, что рождение свыше прекратилось в 1935 году.
А так, вы все верно сказали.
К тому же, нам не дано право определять и выносить вердикт - рожден ли свыше тот или иной человек, верующий в Иисуса Христа и исповедующий Его своим Господом.

[Двора]

Я просто думал, что вы исповедуете учение, которое утверждает, что рождение свыше прекратилось в 1935 году.
А так, вы все верно сказали.
К тому же, нам не дано право определять и выносить вердикт - рожден ли свыше тот или иной человек, верующий в Иисуса Христа и исповедующий Его своим Господом.

Почему не дано, читаем что рожденный свыше не грешит и грешить не может, потому что семя Божие в нем.
Все понятно: кто настаивает что не грешить нельзя, тот не рожден, тот, кто говорит что рожден но грешит, тот тоже обманывает себя и других, говоря, что рожден свыше.

А вот насчет души, помните, что нам повеление умертвить свою душу и у того кто это сделает, будет новая душа.
Как понимаете это?

[Ник Тарковский]

Может я вас не правильно понял. Но два Иисуса это абсурд.

Тогда Второе пришествие - тоже абсурд.

[laurcio]

Почему не дано, читаем что рожденный свыше не грешит и грешить не может, потому что семя Божие в нем.
Все понятно: кто настаивает что не грешить нельзя, тот не рожден, тот, кто говорит что рожден но грешит, тот тоже обманывает себя и других, говоря, что рожден свыше.

Вы можете судить только поступки и то, что исповедует человек, а не самого человека.
Никто не может заглянуть в сердце другого человека и увидеть Божий ли он сын или нет.

А вот насчет души, помните, что нам повеление умертвить свою душу и у того кто это сделает, будет новая душа.
Как понимаете это?

Напомните, кто и где дал такое повеление.

[Unmasker1]

Тогда Второе пришествие - тоже абсурд.

Тут смотря как считать. Второе или первое. Не исследовал эту тему и не могу ни чего сказать по поводу именно второго.

[Двора]

Вы можете судить только поступки и то, что исповедует человек, а не самого человека.
Никто не может заглянуть в сердце другого человека и увидеть Божий ли он сын или нет.

Напомните, кто и где дал такое повеление.

От Мат.10

³⁹ Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

³⁵ Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
³⁶ Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?
³⁷ Или какой выкуп даст человек за душу свою?

от Марка 8.
Потерять душу, чтобы сберечь.

[laurcio]

От Мат.10от Марка 8.
Потерять душу, чтобы сберечь.

Не вижу там ничего о новой душе.

[Jewe]

Вопрос:
в Царстве Божием, после воскресения, будут люди без души или душа будет не в крови, а в чем-то другом?
Как ваше богословие это объясняет?

На подобные вопросы нет однозначных ответов ни в иудаизме ни в христианских конфессиях. Мнения разные. Одни считают что ЦН будет на земле и воскреснут все в физических телах. Другие считают что ЦН будет где то в небесных сферах, в духовных мирах. Третьи считают что воскресение будет на обновленной земле в обновленных телах. Что означает соединение духовного и материального миров в единое целое.

[Пломбир]

Я просто думал, что вы исповедуете учение, которое утверждает, что рождение свыше прекратилось в 1935 году.

Разве такое учение было или есть? Это могло быть только мнение,гипотеза.

К тому же, нам не дано право определять и выносить вердикт - рожден ли свыше тот или иной человек, верующий в Иисуса Христа и исповедующий Его своим Господом.

Почему же? Очень даже и дано.Именно право и дано.Но не ,как вы выразились, для какого-то "для вердикта".

[Пломбир]

Также христиане признают, что у живущего на земле, уже есть внутренний духовный мир, который тоже носит название "душа".

Что значит "уже"?

Вы сами указали на то, что означает "душа" в моем понимании - внутренний духовный мир. Таки да, можно назвать это субстанцией))

Нет,то ,что я имею ввиду, субстанцией назвать нельзя .Внутренний или духовный мир человека ,то,что формируется в зависимости от его врождённых качеств,переданных по генам,и от окружающей среды,менталитета,образования,жизненного опыта, из чего и складывается личность. Этот духовный мир человека исчезает со смертью человека.
И вот,то ,что подразумевают под "душа"(обычно употребляют "бессмертная") ,что имеете ,как мне кажется ,ввиду и вы, то, это некая бестелесная "субстанция",которая вылетает из человека после смерти и сохраняет все свойства личности умершего. Да ,возможно ,вы нечто подобное и подразумевали под "уже"?

[Павел_17]

Как читаете писание? Написано "господь с неба", "я от вышних":

Так и читаю
А вот как Вы читаете, мне совершенно непонятно. Разве можно заниматься такими откровенными подтасовками?

Цитата из Библии:

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.(1Кор.15:47)

Заметьте, что тут ни слова про кровь! Ибо:
Сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное
Что такое духовное тело, которое восстает, сказал Иисус:

Цитата из Библии:

Мф. 22:29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

В каких телах пребывают Ангелы на небесах? С какой еще кровью?

Цитата из Библии:

Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних (Иоан.8:23)

Какая кровь течёт в "небесном" человеке?

Никакая не течет! Плоть и кровь не наследуют Царства!

Цитата из Библии:

1-е Коринфянам 15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Цитата из Библии:

Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. (1Кор.15:48)

Или вы не верите, что Иисус сын Божий?

Ваш вопрос не соответствует отрывку. Впрочем, непонимание Библии свойственно для СИ.

Цитата из Библии:

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. (Матф.3:17)

Не считаете ли вы, что сын Божий был обычным человеком? Даю подсказку: с "пёрстной" кровью?

Опять отрывок невпопад.
Вы явно путаете Земную жизнь Христа (который имел и плоть и кровь, как у нас) с небесной жизнью (где нет крово и плоти).

А значит и кровь его была материальна и после воскресения.

А вот после вознесения у Иисуса уже не было крови, согласно Библии.
Остальные Ваши домыслы даже не хочется разбирать насколько они небиблейские.
Вам просто хочется притянуть доктрину СИ за уши, вот Вы и занимаетесь подгонкой, мудрствуя сверх Писания и игнорируя слова Христа и Библейское учение.

[Ястреб.]

Что за дыхание жизни ? Можете пояснить ?

.

Пояснить как я понимаю. Пожалуйста.

Вы же читали, Господь сотворил человека из праха земного. То есть сотворил тело живое, а вот душою живою человек стал когда Господь вдунул в него дыхание жизни. К примеру, когда человек впадает в кому может он считаться живым? Думаю условно, так как тело живо, а жизни нет.

[Пломбир]

А вот после вознесения у Иисуса уже не было крови, согласно Библии.
Остальные Ваши домыслы даже не хочется разбирать насколько они небиблейские.
Вам просто хочется притянуть доктрину СИ за уши, вот Вы и занимаетесь подгонкой, мудрствуя сверх Писания и игнорируя слова Христа и Библейское учение.

Разве ваш оппонент сИ? И у сИ нет обсуждаемых вами с ним "доктрин".
Это его частное мнение.

[Unmasker1]

Разве можно заниматься такими откровенными подтасовками?

Вы являетесь отличным примером извращения писаний. Каждый ваш ответ абсурден и лишён смысла.

Как вы говорите ни какой крови нет? Если наше спасение строится на основание крови Иисуса.

Заметьте, что тут ни слова про кровь!

В каких телах пребывают Ангелы на небесах? С какой еще кровью?

Никакая не течет! Плоть и кровь не наследуют Царства!

Вижу, что вести дискуссию с вами безсмысленно. Ухожу из темы.