Осторожно, Свидетели Иеговы! Ересь???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #541
    Привет БАрсик!
    от Иоанна 5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

    НАписано, что ВСе Творил Иисусом. Т.е. Отец ничего без Логоса не Творил и все , что сотворено Христом Сотворено и без Логоса ничего не было сотворено, что было сотворено.

    То есть Иисус оставил своё место на небе и стал человеком, после смерти Иегова воскресил своего Сына и возвысил, наделил большими полномочиями.
    Извините все полномочия были у Христа и до воплощения, т.е. до того как стал человеком. И только после нисхождения на землю, ЕМу пришлось стать подобным рабу и человеку.ЧИтайте Фил.2

    Христос сказал о Себе сатане что это Сатана должен Ему поклониться.
    ------ Заблуждение!

    Т.е. на каком основании ? Может на том основании, что Двух Господ не может быть? И что Отец ни разу не назван Господом?

    от Матфея 6:9 - Где Отец Иисуса ? "Отче наш, сущий на небесах!" - Где Иисус был в это время? Где физически находился Иисус?
    А где физически Находился Отец? Да нигде, в пространстве нигде. Как вы это понять не можете. Отец вне пространства и времени.

    от Иоанна 16:28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
    Это о плоти Христа , Дух Христа же это одно с Богом.

    И не знал ли Сатана, кто такой Иисус? Как он обращается к Иисусу? от Матфея 4:3 - если Ты Сын Божий...от Матфея 4:6 - если Ты Сын Божий...от Матфея 4:7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
    Поймите Он и Сын и Господь одновременно. Причем сказано, что Господь во вселенной может быть Один. Точно также как и Творец и Спаситель.

    Иисус стоял перед выбором, остаться верным своему Отцу или принять предложения Сатаны!
    В чем верным? В том, чтобы принять Царство, которое должно принаждежать Ему Одному? И что не дремлет время суда узурпатора, и что ни Отец, ни Христос пока не являются князями мира сего сатанинского царства!?

    то Библия толкует! Свидетили, а это их обязанность свидетельствовать, то есть сообщать, то что говорит Слово Бога.
    Пока вы не пытаетесь толковать Слово, а читаете и не делаете логических выводов, т.е. читаете без разума, по-детсадовски: как научили воспитатели так и понимаю.

    Только «малое стадо», состоящее из 144 000, идет на небо, чтобы править с Христом:
    Что за ерунда!!! Ведь в Тысячелетие попадают лишь те, кто имеет первое воскресение. Но есть те, что имеют Второе и оно после него.
    Откр. 5:9, 109 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
    10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
    Если честно Откровение к Иеговистам не относится вообще. Оно имеет дело с остатком Израиля и исполнением пророчеств данных Израилю. Ему (Израилю) было обещано быть священническим царством, а не ИЕговистам.

    ... если 70 лет первоапостольская церковь о них не знала?____________________________
    Откровение 5:1^10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему* ; и мы будем царствовать на земле(в BENGEL и Elberfelder стоит над землёй )
    * а это про то, что Иисус сказал про "верный и благоразумный раб" - от Матфея 24:45
    НА каком основании такой вывод?

    Если б Богом был Иисус, Сатана был бы его сыном. Сатана по крайней мере "брат" LOGOS(a), но не сын
    Что за странные теории?
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • igr77
      Ветеран

      • 01 June 2002
      • 5523

      #542
      Что удивительно, если попадут в тысячелетнее царство 144000 и иеговисты, то мне их жаль. Как песок морской пойдут за ....
      Истина освобождает и освящает!
      https://eresitora.ru/
      http://eresitora.narod.ru
      http://eresitora.com

      Комментарий

      • Barsik
        Участник

        • 06 September 2002
        • 114

        #543
        НАписано, что ВСе Творил Иисусом. Т.е. Отец ничего без Логоса не Творил и все , что сотворено Христом Сотворено и без Логоса ничего не было сотворено, что было сотворено.
        К этому присоеодиняюсь!

        Извините все полномочия были у Христа и до воплощения

        Не был а, стал царём - Откровение 20:6
        Имеет право воскрешать - Деяния 24:15, от Иоанна 11:25
        Имеет право судить - Римлянам 2:16, от Иоанна 12:48

        А где физически Находился Отец? Да нигде, в пространстве нигде. Как вы это понять не можете. Отец вне пространства и времени.

        Не правда! Библия говорит, что Бог - есть дух!
        Слова Иисуса:
        ***
        от Иоанна 4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

        Теперь как Павел описал эти тела:
        ***
        1 Коринфянам 15:40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

        Если бы Павел знал таблицу Менделеева, то сказал бы возможно: "Есть тела не из таблицы Менделеева и тела земные". Понимаешь, Бог это личность - от Иоанна 17:3, а не что то абстрактное: "Отец вне пространства и времени"
        То что было всегда, это пространство, время и Бог! В независимости, как это время интерпретируем мы нашим человеческимим разумом. Слон м муха чувствуют время по разному, - а человек? А Бог?
        И познаете истину, и истина сделает вас свободными - Иисус Христос (От Иоанна 8:32)

        Комментарий

        • Barsik
          Участник

          • 06 September 2002
          • 114

          #544
          НА каком основании такой вывод?

          Матфей 24:45
          ... чтобы давать им пищу во время?
          (речь идёт не о буквальной пище)

          а пророчество Исаи, которое исполняется сегодня на служителях Бога
          ***
          Исаия 65:14 рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.

          Сохраняя радость, имея надежду на спасение и прихода великого дня Бога Вседержителя, ни смотря то что этот мир погибает, погрязая в войнах, проблемах и безнравственности! Как это возможно? Исаия говорит возможно! Иисус возложил эту ответственность на (Лука 12:42) верного и благоразумного домоправителя!
          И познаете истину, и истина сделает вас свободными - Иисус Христос (От Иоанна 8:32)

          Комментарий

          • Barsik
            Участник

            • 06 September 2002
            • 114

            #545
            Если б Богом был Иисус, Сатана был бы его сыном. Сатана по крайней мере "брат" LOGOS(a), но не сын

            Что за странные теории?

            Как Сатана обращается к Иисусу? - "если Ты Сын Божий" - "если Ты Сын Божий" - "если Ты Сын Божий"

            По вашему получается бог бога решил переманить на свою сторону? смешно!
            Вот только ни один, ни другой этим Богом не являются!

            Иисус стоял за суверенитет свого Отца и указывал Сатане на святость Слова своего Отца, Сатана злоупотребляя законом Иеговы, пытался склонить Иисуса к неверности к своему Отцу.
            И познаете истину, и истина сделает вас свободными - Иисус Христос (От Иоанна 8:32)

            Комментарий

            • Влад
              Ветеран

              • 25 June 2002
              • 2551

              #546
              Ответ участнику Barsik
              Цитата от участника Barsik:

              Как Сатана обращается к Иисусу? - "если Ты Сын Божий" - "если Ты Сын Божий" - "если Ты Сын Божий"

              По вашему получается бог бога решил переманить на свою сторону? смешно!
              Вот только ни один, ни другой этим Богом не являются!



              Применим юридический принцип "сведение к абсурду" к сегодняшней ситуации - раз "Сын Божий" исключает возможность быть Богом, значит... "Сын человечий" исключает возможность быть человеком!

              Так получается по Вашей логике, Барсик... Если у человека есть отец, отец этот - "более" сына. Значит сын - не человек. По-Вашему.

              Не забывайте, что мы рассуждаем на уровне философии. Вы так и не привели, несмотря на неоднократные просьбы, НИ ОДНОГО конкретнонго места из Библии которое бы говорило, что Христос - не РОЖДЕН а сотворен.

              Что рождает человек - является человеком. Что творит - человеком не является. Что рожает Бог - то - Бог. Что творит - не Бог. Приведите, пожалуйста, хоть одно место где написано, что Христос - творенье. Я же Вам приводил места где написано - Христос РОЖДЕН, да еще и ЕДИНОРОДНЫЙ!
              Я все еще жду.
              "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

              (сэр Фред Хойл)

              Комментарий

              • Barsik
                Участник

                • 06 September 2002
                • 114

                #547
                Влад:
                "Сын Божий" исключает возможность быть Богом, значит... "Сын человечий" исключает возможность быть человеком!

                Иисус божественного происхождения, спора нет. То же что мой сын не может быть мной, как и я им! Но единородным вполне, если я лично порадил его первым и более не имею.
                Остольные "дети" же в моём потомстве остаются моими сыновьями, т.к. это по крови и по родословной.
                Например:
                Галатам 3:7,8
                7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
                8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.

                Аказывается Авраам ещё сынов имеет!
                Так сынами и Всевышнего назовутся:
                ***
                Римлянам 9:26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
                И познаете истину, и истина сделает вас свободными - Иисус Христос (От Иоанна 8:32)

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #548
                  Насчет небыл, а стал.

                  Иисус просит в Ин.17 славу, которую имел еще до до воплощения.

                  Все что имеет Отец есть ЕГО (ин.16:15) Потому ЕМу не давали первый раз а вернули обратно.
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • Владимир Ростовцев
                    Был

                    • 24 November 2001
                    • 6891

                    #549
                    Поздравляю всех СИ с наступающим Рождеством!

                    (А Иисус родился в апреле...)

                    Поздравляю всех братьев во Христе с наступающим Рождеством!

                    Халлилуия!
                    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #550
                      КСтати Он уже у них пришел. Но почему-то только среди Свидетелей известно местонахождение Христа.
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • pavls
                        Ветеран

                        • 22 November 2001
                        • 1987

                        #551
                        Все ересеборцы мало чем отличаються от советских атеистов.
                        Ошибки это тоже путь, если вовремя их увидеть. И даже с опозданием, но всё же увидеть. И посмотреть им в глаза, пусть даже с горечью. Посмотреть, но не уклониться.

                        Комментарий

                        • igr77
                          Ветеран

                          • 01 June 2002
                          • 5523

                          #552
                          Иакова 5 19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, 20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
                          Истина освобождает и освящает!
                          https://eresitora.ru/
                          http://eresitora.narod.ru
                          http://eresitora.com

                          Комментарий

                          • Ольгерт
                            Ветеран

                            • 24 September 2000
                            • 18313

                            #553
                            ДА пообщавшись с СИ и слова Иакова покажутся утопией, в смысле обращение грешника..
                            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                            Комментарий

                            • Barsik
                              Участник

                              • 06 September 2002
                              • 114

                              #554
                              Насчет небыл, а стал.

                              Иисус просит в Ин.17 славу, которую имел еще до до воплощения.


                              Да, рождён "прежде всякой твари". Но не обладал перечисленными полномочиями до своей земной жизни, а точнее до того как предоставил свою искупительную жертву перед Отцом.

                              *Не был а, стал царём - Откровение 20:6
                              *Имеет право воскрешать - Деяния 24:15, от Иоанна 11:25
                              *Имеет право судить - Римлянам 2:16, от Иоанна 12:48
                              И познаете истину, и истина сделает вас свободными - Иисус Христос (От Иоанна 8:32)

                              Комментарий

                              • Влад
                                Ветеран

                                • 25 June 2002
                                • 2551

                                #555
                                Так если "рожден прежде всякой твари" - кто Он - творенье?
                                "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                                (сэр Фред Хойл)

                                Комментарий

                                Обработка...