Церковь АСД в нацисткой Германии
Свернуть
X
-
Дим, во-первых мы говорим о государственной идеологии. Просто сравните что говорит глава государства Украина о России и что говорит глава государства Россия об Украине. Может и в Вашей голове просветлеет.
РФ можно обвинять в плохих поступках, прикрытых хорошими словами. Вот в этом РФ обвинять можно. А в фашистской идеологии ее обвинять нельзя. А вот Украину можно. В принципе, если бы мы жили в идеальном мире, где соблюдаются международные нормы, не Россия должна была захватывать Крым, а войска ООН оккупировать всю Украину, сместить правительство, заигрывающее с нацизмом, и вернуть законноизбранного президента. Либо назначить новые выборы.
- - - Добавлено - - -
Хамить однако Вы начали первым. Причем не так, как хамят все нормальные здоровые люди - после некоторого разогрева и некоторых разногласий, а практически сразу, как законченная истеричка. Поэтому повторю мой совет о медицине.к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.Комментарий
-
Они покаялись
ДекларацияОт имени Церкви Адвентистов седьмого дня Германии президент Клаус Ван Трик, Гюнтер Махел
Церкви Адвентистов седьмого дня Германии и Австрии
к шестидесятой годовщине окончания Второй Мировой войны, 8 мая 1945
Предисловие
В эти дни исполняется шестьдесят лет с окончания Второй Мировой войны. Она произошла в то время, когда жили и страдали наши матери и отцы. Их опыты и воспоминания стали частью нашей собственной истории. Их свидетельства и документы не только хранятся в нашем архиве; они так же вошли в наш опыт и нашу память.
Ощущая сегодня ответственность за наши мысли и дела, так же как и за наше прошлое и будущее, мы чувствуем себя обязанными открыто и честно выразить своё отношение к событиям прошлого.
I. Мы глубоко сожалеем
, что эта ужасная война, которая принесла неизмеримое страдание человечеству, берет своё начало в наших странах, и что адвентисты седьмого дня также приняли в ней участие.
, что суть национал - социалистической диктатуры не была вовремя и отчетливо понята, а безбожный характер её идеологии не был осознан и раскрыт.
, что в некоторых из публикаций или газет, изданных нами, были найдены статьи, прославляющие Адольфа Гитлера и соглашающиеся с идеологией антисемитизма в такой мере, которая кажется невероятной по нашим сегодняшним представлениям.
, что наши народы оказались связанными с расовым фанатизмом, за несколько лет унесшим жизни и свободу шести миллионов евреев и представителей меньшинств во всей Европе, что многие адвентисты седьмого дня не разделяли нужды и страданий своих еврейских друзей и сограждан.
, что мы исключали отделенных граждан еврейского происхождения из членов наших общин, которые затем были лишены свободы, изгнаны или погибли. II. Мы честно признаемся
, что нашим отречением мы сделались виновными перед еврейским народом, перед всеми людьми, пережившими преследования и ужасы войны, а также перед адвентистами других стран. Для этого мы смиренно просим Б-га и оставшихся в живых простить нас.
, что в дни бедствия Адвентисты седьмого дня не действовали более решительно, поэтому, несмотря на наше знание Священного Писания и пророческого слова, мы потерпели неудачу в следовании за нашим Богом. Мы не достаточно твердо поддерживали тех среди нас, кто смело оказывал сопротивление, не склонялся перед нацистской диктатурой и не сотрудничал с ней.
, что ни окончание той эпохи, ни большие бедствия и нужда тех дней не могут оправдать или восстановить совершённую неправду; только Бог в Его милости способен дать освобождение от вины и греха.
III. Мы хотим занять твердую позицию в том,
, чтобы никогда больше не дать в Германии или Австрии начаться войне против других наций, и впредь никто не будет терпеть с нашей стороны ограничений или выделяться нами из-за своей расы, религии, национальности или происхождения.
, чтобы прошлые события не были преданы забвению, но навсегда сохранились среди нас как вечная память.
, чтобы повиновение государственным властям никогда не вело к отказу от библейских убеждений и ценностей.
, чтобы впредь мы были способны различать духов и твердо исповедовать нашу веру и сохранять её «живой», даже если нас коснется година искушений. Заключительное замечание
Этой декларацией мы не хотим выразить своё пренебрежение к тем адвентистам, которые жили и верили в то время. Мы не обладаем правом осуждать наших отцов и матерей, - их судит один Б-г. Но при этом мы не имеем права освобождать кого-либо от их вины - один Б-г может нас освободить от неё.
Но в наше время мы хотим занять твердую позицию в вопросах права и правосудия для всех людей. Мы искренне просим Бога, что мы преуспели в этом. Он Один по Своей милости способен дать нам решимость и силы выполнить эту задачу.
От имени Церкви Адвентистов седьмого дня Австрии президент Герберт Брюгер
TYPO3 Error - оригинал декларации
- - - Добавлено - - -Комментарий
-
Тогда ваши претензии не к Прибалтике, а Таджикистану и Узбекистану. Республикам этот союз(ссср) не нужен был, потому и ринулись все из него при первой же возможности и не хотят назад. Только россия почему-то сокрушается потому, что не было никакого союза, была российская империя под названием ссср и если для вас это родина, то для вас родина россия. А вот недавно на олимпиаде в Рио спортсменка из Узбекистана Оксана Чусовитина замужем за узбеком, родиной называет Узбекистан , вот так и дожно быть. Вашему мужу перекрыли диссертацию потому, что русский, а моему отцу в совке - потому что еврей. А украинцам голодомор устроили. 10 миллионов, вот вам и замечательный советский союз, а вы о какой-то диссертации.А докторов так даже больше половины. А уж врачи.... когда границы открыли и евреи поехали на историческую родину, во многих больницах стало не хватать врачей.
Насчет голодомора украинцам... В 30-е моя бабушка уехала в Ташкент из Ульяновской области от голода. В Поволжье люди умирали сотнями точно так же как и в Украине. Это был голодомор не по национальному признаку. Это коммунисты морили людей. А у коммунистов нет национальности. Мне бабушка рассказывала как насаждали советскую власть у них в селе. Такое рассказывала, что можно было в те времена только тайком на ушко что бы соседи не слышали. Русская из русского села. Вот беда - не из нищих.
Изначально речь шла о другом. Что переход Крыма сломал чьи-то судьбы. Развал Союза, каким бы плохим это государство не было, сломал судеб намного больше. Вот собственно и всё, что я хотела сказать. Но судьбы тех, кто пострадал от приобретения суверенитета республиками мало кого волнуют, не правда ли?Комментарий
-
С уважением,
Дмитрий
Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.Комментарий
-
Неужели не знали???
А вот сейчас в России миллионы православных голосуют за путина, взахлеб смотрят зомбоящик, где воспевается национальная и государственная исключительность, насаждается ненависть и культ войны; миллионы православных предвкушают будущую бойню, призывают "замочить хохлов и жидов", уничтожить всех инакомыслящих и т.д. - и тоже "не знают"???
«Все были причастны к ужасам». Юнг о лечении от нацизма. Архивное интервью швейцарской газете сразу после войны
Через несколько дней после окончания Второй мировой войны, 11 мая 1945 года, в швейцарской газете Die Weltwoche («Мир за неделю») вышло большое интервью с Карлом Густавом Юнгом, основателем аналитической психологии. В нем он рассказал о корнях нацизма, объяснил зверства и пояснил, почему от этого так сложно будет избавляться. Приводим это интервью целиком.
Weltwoche: Не считаете ли вы, что окончание войны вызовет огромные перемены в душах европейцев, особенно немцев, которые теперь словно пробуждаются от долгого и ужасного сна?
Юнг: Да, конечно. Что касается немцев, то перед нами встает психическая проблема, важность которой пока трудно представить, но очертания ее можно различить на примере больных, которых я лечу. Для психолога ясно одно, а именно то, что он не должен следовать широко распространенному сентиментальному разделению на нацистов и противников режима.
У меня лечатся два больных, явные антинацисты, и тем не менее их сны показывают, что за всей их благопристойностью до сих пор жива резко выраженная нацистская психология со всем ее насилием и жестокостью. Когда швейцарский журналист спросил фельдмаршала фон Кюхлера [Георг фон Кюхлер (1881-1967) руководил вторжением в Западную Польшу в сентябре 1939 г.
Он был осужден и приговорен к тюремному заключению как военный преступник Нюрнбергским трибуналом] о зверствах немцев в Польше, тот негодующе воскликнул: «Извините, это не вермахт, это партия!» прекрасный пример того, как деление на порядочных и непорядочных немцев крайне наивно. Все они, сознательно или бессознательно, активно или пассивно, причастны к ужасам; они ничего не знали о том, что происходило, и в то же время знали.
Вопрос коллективной вины, который так затрудняет и будет затруднять политиков, для психолога факт, не вызывающий сомнений, и одна из наиболее важных задач лечения заключается в том, чтобы заставить немцев признать свою вину. Уже сейчас многие из них обращаются ко мне с просьбой лечиться у меня. Если просьбы исходят от тех «порядочных немцев», которые не прочь свалить вину на пару людей из гестапо, я считаю случай безнадежным.
Мне ничего не остается, как предложить им анкеты с недвусмысленными вопросами типа: «Что вы думаете о Бухенвальде?» Только когда пациент понимает и признает свою вину, можно применить индивидуальное лечение.
Weltwoche: Но как оказалось возможным, чтобы немцы, весь народ, попали в эту безнадежную психическую ситуацию? Могло ли случиться подобное с какой-либо другой нацией?
Юнг: Позвольте сделать здесь небольшое отступление и наметить в общих чертах мою теорию относительно общего психологического прошлого, предшествовавшего национал-социалистической войне. Возьмем за отправную точку небольшой пример из моей практики. Однажды ко мне пришла женщина и разразилась неистовыми обвинениями в адрес мужа: он сущий дьявол, он мучит и преследует ее, и так далее и тому подобное. В действительности этот человек оказался вполне добропорядочным гражданином, невиновным в каких-либо демонических умыслах.
Откуда к этой женщине пришла ее безумная идея? Да просто в ее собственной душе живет тот дьявол, которого она проецирует вовне, перенося свои собственные желания и неистовства на своего мужа. Я разъяснил ей все это, и она согласилась, уподобившись раскаявшейся овечке. Казалось, все в порядке. Тем не менее именно это и обеспокоило меня, потому что я не знаю, куда пропал дьявол, ранее соединявшийся с образом мужа. Совершенно то же самое, но в больших масштабах произошло в истории Европы. Для примитивного человека мир полон демонов и таинственных сил, которых он боится; для него вся природа одушевлена этими силами, которые на самом деле не что иное, как его собственные внутренние силы, спроецированные во внешний мир.
Христианство и современная наука дедемонизировали природу, что означает, что европейцы последовательно вбирают демонические силы из мира в самих себя, постоянно загружая ими свое бессознательное. В самом человеке эти демонические силы восстают против кажущейся духовной несвободы христианства. Демоны прорываются в искусство барокко: позвоночники изгибаются, обнаруживаются копыта сатира. Человек постепенно превращается в уробороса, уничтожающего самого себя, в образ, с древних времен являвшийся символом человека, одержимого демоном.
Первым законченным примером этого типа является Наполеон.
Немцы проявляют особенную слабость перед лицом этих демонов вследствие своей невероятной внушаемости. Это обнаруживается в их любви к подчинению, в их безвольной покорности приказам, которые являются только иной формой внушения. Это соответствует общей психической неполноценности немцев, следствием их неопределенного положения между Востоком и Западом.
Они единственные на Западе, кто при общем исходе из восточного чрева наций оставались дольше всех со своей матерью. В конце концов они отошли, но прибыли слишком поздно, тогда как мужик (the mujik) не порывался освободиться вообще. Поэтому немцев глубоко терзает комплекс неполноценности, который они пытаются компенсировать манией величия: Am deutschen Wesen soil die Welt genesen [Приблизительный перевод: «Немецкий дух спасет мир». Это нацистский лозунг, заимствованный из поэмы Эмануэля Гейбеля (1815-1884) «Признание Германии».
Строки из Гейбеля стали известны с тех пор, как их процитировал Вильгельм II в своей речи в Мюнстере в 1907 г.], хотя они не чувствуют себя слишком удобно в собственной шкуре! Это типично юношеская психология, которая проявляется не только в чрезвычайном распространении гомосексуальности, но и в отсутствии образа anima в немецкой литературе (великое исключение составляет Гёте). Это обнаруживается также в немецкой сентиментальности и Gemiitlichkeit [Уют, приятность], которые в действительности суть не что иное, как жестокосердие, бесчувственность и бездушие. Все обвинения в бездушии и бестиальности, с которыми немецкая пропаганда нападала на русских, относятся к самим немцам; речи Геббельса не что иное, как немецкая психология, спроецированная на врага.
Незрелость личности ужасающим образом проявилась в бесхарактерности немецкого генерального штаба, мягкотелостью напоминающего моллюска в раковине.
Германия всегда была страной психических катастроф: Реформация, крестьянские и религиозные войны. При национал-социализме давление демонов настолько возросло, что человеческие существа, подпав под их власть, превратились в сомнамбулических сверхчеловеков, первым среди которых был Гитлер, заразивший этим всех остальных. Все нацистские лидеры одержимы в буквальном смысле слова, и, несомненно, не случайно, что их министр пропаганды был отмечен меткой демонизированного человека хромотой. Десять процентов немецкого населения сегодня безнадежные психопаты.
Weltwoche: Вы говорите о психической неполноценности и демонической внушаемости немцев, но как вы думаете, относится ли это также к нам, швейцарцам, германцам по происхождению?
Юнг: Мы ограждены от этой внушаемости своей малочисленностью. Если бы население Швейцарии составляло восемьдесят миллионов, то с нами могло бы произойти то же самое, поскольку демонов привлекают по преимуществу массы. В коллективе человек утрачивает корни, и тогда демоны могут завладеть им. Поэтому на практике нацисты занимались только формированием огромных масс и никогда формированием личности.
И также поэтому лица демонизированных людей сегодня безжизненные, застывшие, пустые. Нас, швейцарцев, ограждают от этих опасностей наш федерализм и наш индивидуализм. У нас невозможна такая массовая аккумуляция, как в Германии, и, возможно, в подобной обособленности заключается способ лечения, благодаря которому удалось бы обуздать демонов.
Weltwoche: Но чем может обернуться лечение, если его провести бомбами и пулеметами? Не должно ли военное подчинение демонизированной нации только усилить чувство неполноценности и усугубить болезнь?
Юнг: Сегодня немцы подобны пьяному человеку, который пробуждается наутро с похмелья. Они не знают, что они делали, и не хотят знать. Существует лишь одно чувство безграничного несчастья. Они предпримут судорожные усилия оправдаться перед лицом обвинений и ненависти окружающего мира, но это будет неверный путь.
Искупление, как я уже указывал, лежит только в полном признании своей вины. Меа culpa, mea maxima culpa! [Моя вина, моя большая вина (лат.).]
В искреннем раскаянии обретают божественное милосердие. Это не только религиозная, но и психологическая истина. Американский курс лечения, заключающийся в том, чтобы провести гражданское население через концентрационные лагеря, чтобы показать все ужасы, совершенные там, является поэтому совершенно правильным.
Однако невозможно достичь цели только моральным поучением, раскаяние должно родиться внутри самих немцев. Возможно, что катастрофа выявит позитивные силы, что из этой погруженности в себя возродятся пророки, столь характерные для этих странных людей, как и демоны. Кто пал так низко, имеет глубину. По всей вероятности, католическая церковь соберет богатый улов душ, поскольку протестантская церковь переживает сегодня раскол. Есть известия, что всеобщее несчастье пробудило религиозную жизнь в Германии; целые общины преклоняют по вечерам колени, умоляя Господа спасти от антихриста.
Weltwoche: Тогда можно надеяться, что демоны будут изгнаны и новый, лучший мир поднимется на руинах?
Юнг: Нет, от демонов пока не избавиться. Это трудная задача, решение которой в отдаленном будущем. Теперь, когда ангел истории покинул немцев, демоны будут искать новую жертву. И это будет нетрудно. Всякий человек, который утрачивает свою тень, всякая нация, которая уверует в свою непогрешимость, станет добычей. Мы испытываем любовь к преступнику и проявляем к нему жгучий интерес, потому что дьявол заставляет забыть нас о бревне в своем глазу, когда мы замечаем соринку в глазу брата, и это способ провести нас. Немцы обретут себя, когда примут и признают свою вину, но другие станут жертвой одержимости, если в своем отвращении к немецкой вине забудут о собственных несовершенствах.
Мы не должны забывать, что роковая склонность немцев к коллективности в неменьшей мере присуща и другим победоносным нациям, так что они также неожиданно могут стать жертвой демонических сил. «Всеобщая внушаемость» играет огромную роль в сегодняшней Америке, и насколько русские уже зачарованы демоном власти, легко увидеть из последних событии, которые должны несколько умерить наше мирное ликование. Наиболее разумны в этом отношении англичане: индивидуализм избавляет их от влечения к лозунгам, и швейцарцы разделяют их изумление перед коллективным безумием.
Weltwoche: Тогда мы должны с беспокойством ожидать, как проявят себя демоны в дальнейшем?
Юнг: Я уже говорил, что спасение заключается только в мирной работе по воспитанию личности. Это не так безнадежно, как может показаться. Власть демонов огромна, и наиболее современные средства массового внушения пресса, радио, кино etc. к их услугам. Тем не менее христианству было по силам отстоять свои позиции перед лицом непреодолимого противника, и не пропагандой и массовым обращением это произошло позднее и оказалось не столь существенным, а через убеждение от человека к человеку.
И это путь, которым мы также должны пойти, если хотим обуздать демонов.
Трудно позавидовать вашей задаче написать об этих существах. Я надеюсь, что вам удастся изложить мои взгляды так, что люди не найдут их слишком странными. К несчастью, это моя судьба, что люди, особенно те, которые одержимы, считают меня сумасшедшим, потому что я верю в демонов. Но это их дело так думать; я знаю, что демоны существуют. От них не убудет, это так же верно, как то, что существует Бухенвальд.
- - - Добавлено - - -
об ''исламском фундаментализме'' или ''исламских террористах''
- - - Добавлено - - -
Чаплин: убивать тех, кто не любит Путина
https://www.youtube.com/watch?time_continue=70&v=hRAgSGhHP5w
- - - Добавлено - - -
Илья Вайцман
Я правильно понимаю, что совершая убийство по политическим мотивам, - я могу ссылаться на Библию, "интересы государства" и благословление РПЦ МП в лице,"отца" Чаплина? Нет? А почему тогда "батюшка", призывающий к массовым убийствам еще не за решеткой и даже не отлучен от церкви?!
...вопрос риторический, конечно.Комментарий
-
Ага, "украинцы - братский народ" это конечно очень фашистская идеология.
Дим, во-первых мы говорим о государственной идеологии. Просто сравните что говорит глава государства Украина о России и что говорит глава государства Россия об Украине. Может и в Вашей голове просветлеет.
РФ можно обвинять в плохих поступках, прикрытых хорошими словами. Вот в этом РФ обвинять можно. А в фашистской идеологии ее обвинять нельзя. А вот Украину можно. В принципе, если бы мы жили в идеальном мире, где соблюдаются международные нормы, не Россия должна была захватывать Крым, а войска ООН оккупировать всю Украину, сместить правительство, заигрывающее с нацизмом, и вернуть законноизбранного президента. Либо назначить новые выборы.
-
при полной поддержке россиян. И что в таком случае должны сказать в Украине? Спасибо?
А после этого будем рассказывать басни про братские народы.
Гитлер тоже о братской любви говорил и исключительно благих намерениях, когда захватывал Австрию.
А знаете почему практически всем россиянам надо такие прописные истины обьяснять?
А потому, что вы тоже эту фашистскую идеологию поддерживаете, вы ею пропитались.
Шутка ли сказать-десятилетиями вдалбливали про великий русский народ, великий советский союз, надо же было чем-то гордиться.
А потом мне будете рассказывать про христиан вне политики. Вы в этом шовинизме замаринованы.
Вы стали теми немцами 30-х годов,которые поверили в свою исключительность и право унижать другие народы и притеснять их на собственной земле.Комментарий
-
270 секунд ада
https://www.youtube.com/watch?time_continue=53&v=ajqr2SPip8w
Комментарий
-
Власть демонов огромна, и наиболее современные средства массового внушения пресса, радио, кино etc. к их услугам. Тем не менее христианству было по силам отстоять свои позиции перед лицом непреодолимого противника, и не пропагандой и массовым обращением это произошло позднее и оказалось не столь существенным, а через убеждение от человека к человеку.
В Европе, несмотря на кучу оговорок, христианство стояло все-таки против демонов фашизма и нацизма, не смешивалось с ними.
В России православие и коммуно-фашизм (сталинизм) - по сути одно и то же. Одну из них таких православных сталинисток фюрер назначил сегодня министром образования богоизбранной страны.Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)Комментарий
-
ВЕЛИКИЕ УБЕЖДЕНИЯ МАЛЕНЬКОГО РОССИЯНИНА!!
"Дорогой брат Сергей слушаю вас и плакать хочется за такое христианство, которое вы исповедуете.
В РФ я маленький человек, но я готов и хотел бы с вами и Махненко пообщаться в вашей программе два портфеля и объяснить позицию Христиан России не одобряющих "революцию достоинства".
Моя позиция.
1. Майдан это духовное обольщение христиан и всех жителей Украины.
2. Организаторы Майдана не бедные студенты. Мандан организовали нынешние правители во главе с Порашенко при поддержке запада.
3. Путин нормальный мужик, отвечает за свои слова и не желает плохого Украинскому народу.
4. Считаю что справедливо и по милость Бога для всех жителей Крыма, что они вошли во состав РФ.
5. Поддерживаю ДНР, ЛНР и сочувствую всем кто пострадал в Донбассе от Украины.
6. Молюсь за Украину, и желаю мира, Духовного и экономического благополучия. Верю что это может произойти после того как Бог уберет Майдановскую власть.
- - - Добавлено - - -
Россия должна вернуть Украину грубой силой иначе нам капец
https://www.youtube.com/watch?v=ukBUVYJYS0c
Комментарий
-
Россия должна вернуть Украину грубой силой иначе нам капец
https://www.youtube.com/watch?v=ukBUVYJYS0c
Последний раз редактировалось Тихий; 19 August 2016, 08:31 PM.Ad fontes
Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)Комментарий
-
Анатолий откровенно и цинично изъяснил о России то, что наши форумские рашиствующие ,,христиане,, не хотят видеть и слышать, но пытаются втереть нам свою возлюбленную ложь о том, что на самом деле происходит между Украиной и Россией.Когда это делают те, кто должны были быть солью и светом миру - это апокалиптически чудовищно ! Всей этой мерзости есть одно название - ганьба ! Как мы видим,немецкие адвентисты повелись на Гитлера, но ведь тогда не было того доступа к информации что имеется сейчас....КТО и ЧТО ослепило сотни тысяч верующих, наших современников из разных течений до такой степени, что они совершенно неспособны оценить всю пагубность политики кремлевских мракобесов ?
Только в 70-х, когда выросло первое поколение, не отравленное фашистской пропагандой, ситуация резко изменилась.
В России наблюдается то же самое. Один умный человек сказал, что почти все, кто жил в СССР, имели изувеченные, ущербные души. Большевистская пропаганда покалечила души почти всего населения. Нынешняя российская пропаганда продолжает это делать с еще большей изощренностью. И это нельзя излечить. Укушенный зомби неизбежно превратится в зомби и никогда не станет обратно человеком.Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)Комментарий
Комментарий