Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

[sekyral]

Так они же аццтупников не читают! Из прынцыпу.
Вот и не видят ответов. А чё? Очень удобно! Голову в песок и сидишь гордо!

Если голова в песке, то получается с гордо поднятой ...

Вы знаете, прятки головы в песок и вынос мозга - это основные принципы почти всех антихристианских культов и сект

[sekyral]

Так они же аццтупников не читают!Вот и не видят ответов.

Я процитирую! Пусть посмотрят...

идя... вот мне такое обидно слышать.
Я понимаю,что в целом большой процент отступников отходит от Бога, другие христианствуют только на словах.. но почему так уж всех под одну гребёнку,а?

Например один СИ,пробывший 10 лет в ОСБ, ушёл по несогласию с учениями и организовал свою общину,проповедовал,создал маленький зал царства,на свои заметте деньги, в своём доме выделил помещение и оборудовал. Песенники заказывает у исследователей библии из америки, мызыка играет как и у СИ на проигрывателе, доклады есть и изучение библии. На чердаке оборудовал мастерскую,где печатает трактаты и журналы- я их переводила на русский и печатала и раздавала русскоязычным в германии.
Так как вера бывших Си очень похожа на учения свободных ИБ, то изобретать велосипед ему было не надо- просто он назвал свою общину "свободные исследователи библии". У нас есть сайт, есть адреса братских общин в германии,австрии, америки,италии и прочее..
Когда Си вот так обобщают,и пишут нет у отступников ни веры показанной делами,ни любви,ни единства,ни проповеди,мне обидно- ну не правда же это..
Да,полно тех,кто остыл , но зачем же нас грязью то поливать всех скопом? А.. этому в ОСБ учат ?
Я приводила в разговорах с Миром и фотки наших крестившихся, и фотку нашего ЗЦ даже. Никакой реакции с вашей стороны,а ,СИ? Или вам проще нас так обхаять,что мы как бы все не христиане уже ?
вот наша община
Freie Bibelgemeinde Ried im Innkreis

вот общий сайт свободных исследователей библии
www.freebiblestudents.org

там есть список только некоторых единичных общин в разных странах,но это конечно не все.
Christian Millenial Fellowship


Christian Believers Fellowship


Berean Bible Students Church


Bible Fellowship, UK


Missionswerk Bibelstudien-Vereinigung


Free Bible Students, Germany


Free Bible Students, Austria


Free Bible Students, Italia


Christian Bible Students, Australia


Christian Believer's Conference

вам надо было доказательств?
ну так может выставить опять фото,где мы крестили новеньких, дать адреса общин бывших СИ в германии,австрии? Я именно об общине бывших СИ говорю.
Я вам могу даже телефоны найти,звоните, приходите, послушайте доклады.
К сожалению в России слишком уж инертны бывшие СИ, знаю только собрание Ададурова и пару маленьких групп.

Мой пост СИ могут и не увидеть, мы у них в глубоком игноре- пишу для тех,кто будет читать- СИ не правы,они обобщают, они не хотят видеть,что мы действуем.Что не смотря на разбросанность друг от друга встречаемся,посещаем собрания и живём.
Мы проповедуем Имя Иеговы, правильные учения, без их хронологий и верных рабов..
И если бы все отступники от ОСБ делали так же,для желающих уйти из ОСБ была бы хотя бы альтернатива- в какие собрания идти.

[Гульнар]

Это вряд ли.

Форум публичный. Просто отвечаю на чье то мнение. Если не хотите получать от кого то сообщения то на форуме организован и успешно реализован список игнорирования.

Дорогой Эндрю меня не надо пугать.Я только Господа Бога боюсь! Это раз. Во вторых в смысл написаного нужно вчитываться и вникать! Желаю Вам быть повнимательней.Всех вам благ!!!

[palatinus]

Человек явно восстал против Бога и его святых.

Та таких "святых" вон целый штат Юта

[Гульнар]

[QUOTE=Гульнар;3115020]Дорогой Эндрю меня не надо пугать.Я только Господа Бога боюсь! Это раз. Во вторых в смысл написаного нужно вчитываться и вникать! Желаю Вам быть повнимательней.Всех вам благ!!![/QUOTE

Кстати, сама попалась на свою же удочку. Эндрю простите,была не внимательна.

[sekyral]

Та таких "святых" вон целый штат Юта

Это тех, что "последних дней"?

Зато как хор красиво поет!

У мормонов хоть хор есть...а Башня чем может похвастаться кроме лжепророчеств и арианской ереси?

[Эндрю]

Дорогой Эндрю меня не надо пугать.

Чем же вас напугал Эндрю, госпожа Гульнар?

Я только Господа Бога боюсь! Это раз.

Есть подозрение что не того Бога вы боитесь которого должно боятся.

Во вторых в смысл написаного нужно вчитываться и вникать! Желаю Вам быть повнимательней.Всех вам благ!!!

И вам всего хорошего.

[angelsweta]

У мормонов хоть хор есть...а Башня чем может похвастаться кроме лжепророчеств и арианской ереси?

О, у них тоже ОРРкестРР еще тот.
Вона как Эндрю под палочку дирижИра исступленно в бубен бряцает.
Или вона как "красиво" Максим поет сопрано .
Только вот оркестр этот похож скорее на кукольный театр Карабаса Барабаса.

[sekyral]

Чем же вас напугал Эндрю, госпожа Гульнар?
Есть подозрение что не того Бога вы боитесь которого должно боятся.
И вам всего хорошего.

Вы не пугайтесь, Гульнар, Эндрю всем этого сторожебашенного божка навязывает.

[sekyral]

О, у них тоже ОРРкестРР еще тот.
Вона как Эндрю под палочку дирижера исступленно в бубен бряцает.

То все же искусство, а это так, развалины Башни...

[palatinus]

Это тех, что "последних дней"?

Дык!

а Башня чем может похвастаться кроме лжепророчеств и арианской ереси?

А Башня сама собой хвалится ))

[g14]

Ну вот и я про тоже КАК Свидетели могут исказить все подряд и быть не от Бога, но в тоже время выполнять задание Иисуса по Библии в сто раз лучше, чем истинные бывшие Свидетели? Вот КАК?

Свидетели ничего не искажают, да и не могут, они просто повторяют то, чему их учит их начальство. Искажениями занимается руководство, а овечки только слушаются.

Про задание от Иисуса спросите у самого Иисуса.

Про Библию лучше мне не рассказывайте, я в курсе, что это.

Что касается бывших СИ, наверное у каждого свои причины.

[Illidan]

Ушел от Свидетелей Иеговы при полном параде

Бог ты мой, сколько же я крови ему испортил, когда, как местная СИшная моська Эндрю, издевался над ним в Старом Курятнике и практически довел его до нервного срыва... (((( Зато, вот, теперь на своей шкуре понимаю, каково было ему!

[Illidan]

Теперь по теме.

Основное заблуждение товарища Максима М. заключается в том, что он не мыслит христиан индивидуумами. Как, впрочем, и большинство называющих себя христианами. И это неудивительно, потому как в природе человека как существа социального, соединяться с единомышленниками в определенного рода социумы.

Однако Писание не называет эту особенность человеческой природы критерием истинности пред Богом. Напротив, каждый (!) христианин несёт перед Богом строго персональную ответственность.

Критерии ответственности также не позволяют заявить, что условиями спасения христианина и его угождения Богу является членство в какой-то общине и коллективное действование.

[Максим М]

sekyral

Церковь Христова все равно едина.

Она едина и ОДНА. Не упускайте этот момент из виду. Она в первом веке была одна и должна была оставаться одной, Вы с этим согласны? Как могут быть церкви с разными учениями и делами ЕДИНЫМИ? Вы разве не видите здесь противоречий?

И у трех ответвлений христианства (католики, православные и протестанты) общие учения:

Вы сами свидетельствуете против себя, намекая, что ответвления от христианства это НОРМАЛЬНО. Очнитесь Вы, какие ответвления, Вы что говорите? Вы же христианин. Как у истины могут быть ответвления, а у этих ответвлений еще ответвления? Вы знаете сколько ответвлений у тех же католиков, протестантов и православных? И вот все все все эти ответвления это ЕДИНАЯ церковь Иисуса?? А самое интересное то, что считая все эти ответвления единой церковью, Вы забываете, что они то сами так не считают Православные СЕБЯ считают истинной церковью, католики СЕБЯ, харизматы СЕБЯ, адвентисты СЕБЯ и так далее. А у Вас уже третий вариант оказывается. Кто больше? Неужели Вы не видите, что это абсурд и полная бездуховность, видя сколько лжи и обмана в современных христианских организациях, называть их ЕДИНОЙ церковью? Я даже сейчас не говорю про Свидетелей, допустим их не было никогда, мы говорим, про нынешние, христианские организации и их соответствие Библии. Ну ГДЕ соответствие у них, если даже основные ответвления, которые Вы назвали, участвовали в войнах, были связаны с политикой и сейчас связыны, и готовы друг другу глотки перегрызть, если что-то пойдет не так? Смотрите глубже, а не поверхностно. Когда их никто не трогает и не беспокоит, конечно они будут такими хорошими, улыбаться, говорить, что следуют Библии и Христос один и они ег о последователи, а когда что-то придется делить, как они будут свои проблемы решать? Известно Вам?

Посмотрите до конца пожалуйста, особенно с 2:16

Посмотрели? А теперь задайте себе вопрос, кто из фигурантов этого видео истинные христиане? Христиане ли они вообще после этого? Неужели Вы не видите, что все эти храмы, рясы, золотые купола и невинные лица, это ведь показуха! Неужели не за это Иисус обличал фарисеев? А когда им будут указывать на их неправоту в ход пойдут кулаки. Это по христиански? Разве Вы не видите этого? Поэтому тут вопрос про учения пока даже не поднимается, хотя и по учениям все эти ответвления друг другу противоречат. Истина противоречит истине, даже если не в основных учениях, а во второстепенных, но важных учениях, но в итоге получается , что истина разделяется. Разве истина не должна ВСЯ быть и у всех ОДИНАКОВАЯ? Харизматы свои учения выдвигают, баптисты свои, пятидесятники свои, католики свои, православные свои и КАЖДЫЙ считает свою церковь истинной и СВОИ учения правильные, но тут приходите Вы и предлагаете новый вариант, которые даже Библии противоречит, что ВСЕ они истинные...Я думаю такое атеисты даже на смех поднимут, видя сколько зла делали и делают "истинные" христиане. Если Вы действительно живете по Библии, то Вам придется признать, что истинная церковь может быть единая, НО только ОДНА. Вы готовы это признать?

Говорит! Но непонятно, почему я должен относить это к организации виновной в многих лжепророчествах и лжеучениях?

Если Вы это к Свидетелям не отнесете, то к кому? Я ведь это и хочу узнать и ПРО ЭТО БЫЛА ТЕМА. Я привел доводы и Библейские стихи, свидетельствующие о том, что истинные христиане будут прповедовать, у них будет ОДНО братство, одни цели и деятельность, проповедь будет их главным делом, будут делать они это бесплатно, несмотря на угрозы и страдания за благую весть. И тема была ПРО ЭТУ ОСОБЕННОСТЬ, а Вы опять перескакиваете на учения. Поэтому еще раз Вас прошу вернутся к теме, и ответить если не Свидетели, то КАКАЯ организация или КТО является истинными христианами и выполняет задание Исиуса в полной мере?

Если учение Сторожевой Башни противоречит Слову Божьему, как эта организация может следовать по стопам Иисуса, а тем более следовать Библии, если для доказательства своей правоты издает искаженный парафраз нового мира, в котором подтасовывает Библию под свои лжеучения!

Я могу сказать, что учения Свидетелей как раз не протворечат Библии и в точности согласуюстя с Библией. Но разговор сейчас не о учениях, а о делах, потому что если мы сейчас будем обсуждать учения, то это будет базар вокзал, я уже знаю и видел как это происходит. Давайте сосредоточимся на одной пока теме, на соответствии христиан дейятельности Иисуса и его учеников. Так кто соответствует по-Вашему?

Естественно христиане проповедуют и посвящают этому свою жизнь. Для вас это новость?

А вот это уже по теме. Теперь самое интересное. Деятельность Иисуса и первых учеников помните какая была? Помните КАК они проповедовали, куда шли и чему учили? А теперь ответьте, ВСЕ ли течения, которые называют себя христианскими в ТОЧНОСТИ этим занимаются? Ответьте прямо пожалуйста.

Те кто уходит из вашего культа и идет к Иисусу находит всемирное братство христиан.

Неужели Вы не видите, что у Вас опять противоречия получаются? Помните пример Иисуса про широкий путь в погибель по которому идут БОЛЬШИНСТВО или "многие" и про узкий путь, который "немногие" находят? Так вот называя Свидетелей Иеговы ложными христианами, а всех остальных "Всемирным братством христиан" Вы сами того не подозревая констатируете, что Свидетели, а это 7 миллионов человек, в количестве ОДНОЙ организации - это ШИРОКИЙ путь в погибель и МНОГИЕ им идут, а сотни и тысячи конечно же истинных христианских конфессий, в которых ДВА МИЛЛИАРДА(!) христиан, это УЗКИЙ путь и НЕМНОГИЕ его находят. Ничего себе "немногие", всего лишь 2 миллиарда, зато Свидетелей аж 7 миллионов, которые этих несчастных двух миллиардов ходят и вводят взаблуждение...Да... действительно уж "ВЕЛИКОЕ" отступничество. Матфея 7:22,23

Цитата из Библии:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

По-Вашему получается, что многие, это немногие из христиан, а немногие, это оказывается огромное множество, все 2 миллиарда . Есть логика здесь?
2 Петра 2:1,2

Цитата из Библии:

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

Заметили, будет не лжеучитеЛЬ, а лжеучитеЛИ, а у Вас получается, что Свидетели только лжеучителя и все, а остальные все христиане. Вы сами в это верите?

Это где я такое сказал??? ЦИТАТА В СТУДИЮ!!!

Мда....На первой странице Вы сказали это

"Да, действительно, НИКТО до вас не проповедовал по домам и сейчас ТОЛЬ ВЫ - ОСБ проповедует от дома к дому и БОЛЬШЕ НИКТО!!!(улавливаете всю АБСУРДНОСТЬ такого утверждения)!"