Как правильно переводится Деяния 20:28

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kolom
    Участник

    • 03 May 2011
    • 122

    #16
    Сообщение от Греколог
    к греческому слово "свой" единственное приемлемое определение в данном случае - субстантивированное прилагательное. То есть прилагательное, играющее роль существительного. В нашем спорном же отрывке определение этого слова зависит от понимания. Если относить его к крови, то это просто прилагательное. Или там притяжательное местоимение, как хотите. Но если понимать его как говорящее об Иисусе, то это субстантивированное прилагательное.

    Впрочем, мы обсуждаем тут лингвистику, а не б-гословие. А с точки зрения лингвистики здесь к свидетелям не подкопаешься. Бог есть Дух , у НЕГО НЕТ КРОВИ...
    бог есть дух,но зато разговаривать он может...
    тут ваши приверженцы говорили ,что ангелы питаются(буквально)...
    парадокс-Иисус это Михаил,Михаил это ангел.
    Кто такой Иисус?совершенный человек или ангел?

    Комментарий

    • Греколог
      Отключен

      • 23 August 2010
      • 2137

      #17
      Сообщение от kolom
      бог есть дух,но зато разговаривать он может...
      тут ваши приверженцы говорили ,что ангелы питаются(буквально)...
      парадокс-Иисус это Михаил,Михаил это ангел.
      Кто такой Иисус?совершенный человек или ангел?
      АНДРЕЙ НЕ СИ, мы тут с ним часто до пота бомбимся, Писание не плохо знает, и в греческий видно не плохо вникает.... Ангелы духи , у них естество отличается от человеческого, однако в Библии есть много разных мест, где они одевали плоть и ели.....

      Комментарий

      • kolom
        Участник

        • 03 May 2011
        • 122

        #18
        Сообщение от Греколог
        АНДРЕЙ НЕ СИ, мы тут с ним часто до пота бомбимся, Писание не плохо знает, и в греческий видно не плохо вникает.... Ангелы духи , у них естество отличается от человеческого, однако в Библии есть много разных мест, где они одевали плоть и ели.....
        ну так будьте последовательны.Раз в Библии ангелы не раз одевали плоть,то мог ли Сам Иегова одеть плоть?
        читая библию,я знаю,что для Бога ничего нет невозможного.Если ангелы могут одеть плоть то Богу это тем более под силу.Поэтому не говорите:
        -как Бог,Которого не могут вместить небеса небес может вместиться в человеческое тело.
        и если небеса небес не могу-это значит что Он не вмещается.
        Вы Богохульствуете.Вы Иисуса Христа сравниваете с консервной банкой.
        Не находите?
        Я истолковую эти слова (небеса небес не вмещают Бога) так:
        Человеческому разуму до конца не понять Бога,Его замыслы,Его суть.Это показывает,что Бог настолько абсолютен,что не нужно его принуждать подчиняться земным законам...Он безграничен не как материя,а как благодать и святость!

        Комментарий

        • Эндрю
          Отключен

          • 22 March 2004
          • 7197

          #19
          Сообщение от kolom
          ну так будьте последовательны.Раз в Библии ангелы не раз одевали плоть,то мог ли Сам Иегова одеть плоть?
          Не мог. Он Бог.

          читая библию,я знаю,что для Бога ничего нет невозможного.
          Ерундой ему не возможно заниматься.

          Если ангелы могут одеть плоть то Богу это тем более под силу.Поэтому не говорите:
          -как Бог,Которого не могут вместить небеса небес может вместиться в человеческое тело.
          Ангелы ведь не Бог не так ли?

          Комментарий

          • kolom
            Участник

            • 03 May 2011
            • 122

            #20
            Сообщение от Эндрю
            Не мог. Он Бог.

            Ерундой ему не возможно заниматься.


            Ангелы ведь не Бог не так ли?
            Может наоборот мог,потому что Он Бог и для него нет ничего невозможного?
            Не мне и не вам решать что возможно Богу делать,а что нет!!!
            То,что Иегова явился в виде ангела и говорил от первого лица(ангел и был Иеговой) с Моисеем то это нормально.
            Вопрос:
            Как вы считаете Иегова покинул свой престол на небе и явился моисею в виде ангела, т.е. в то время как Он говорил Иеговы на небе не было?
            странно выходит Иегова может стать ангелом,ангел может стать человеком(Михаил стал Иисусом), а вот Иегова не может стать человеком?
            Вы считаете ,что Иисусу благословение, честь, слава и могущество во веки веков?

            Комментарий

            • Греколог
              Отключен

              • 23 August 2010
              • 2137

              #21
              Сообщение от kolom
              Может наоборот мог,потому что Он Бог и для него нет ничего невозможного?
              Не мне и не вам решать что возможно Богу делать,а что нет!!!
              То,что Иегова явился в виде ангела и говорил от первого лица(ангел и был Иеговой) с Моисеем то это нормально.
              Вопрос:
              Как вы считаете Иегова покинул свой престол на небе и явился моисею в виде ангела, т.е. в то время как Он говорил Иеговы на небе не было?
              странно выходит Иегова может стать ангелом,ангел может стать человеком(Михаил стал Иисусом), а вот Иегова не может стать человеком?
              Вы считаете ,что Иисусу благословение, честь, слава и могущество во веки веков?
              вы почитайте словари, что значит быть ПРЕДСТАВИТЕЛЕ окей? Потом вам станет понятно, как Бог говорит, через, пророков ангелов и тд... Бог никогда не становился Ангелом , это ересь....

              Комментарий

              • kolom
                Участник

                • 03 May 2011
                • 122

                #22
                Я и не доказываю,в принципе,что Бог становился ангелом.
                Это вы докажите как ангел может стать человеком тогда?
                ответьте на 3 вопрос....

                Комментарий

                • Греколог
                  Отключен

                  • 23 August 2010
                  • 2137

                  #23
                  Сообщение от kolom
                  Я и не доказываю,в принципе,что Бог становился ангелом.
                  Это вы докажите как ангел может стать человеком тогда?
                  ответьте на 3 вопрос....
                  в исходе мы читаем об Ангеле в котором было имя ИЕГОВА, это не кто иной как ИЕГОШУА, который стал СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ....

                  Комментарий

                  • kolom
                    Участник

                    • 03 May 2011
                    • 122

                    #24
                    Сообщение от Греколог
                    в исходе мы читаем об Ангеле в котором было имя ИЕГОВА, это не кто иной как ИЕГОШУА, который стал СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ....
                    странно...
                    ИЕГОШУА это Иисус,он же ангел,т.е. как бы Михаил...
                    Это как так "в котором было имя"?
                    Вася в котором имя Петя?
                    Вы определитесь кто явился Моисею...
                    И если вы считаете,что имя важно-вы так и говорите в полемике:"Вам важно ваше имя?"
                    для меня крнечно важно,но для Михаила я так понял не важно...
                    вы так и не ответили на вопрос...

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #25
                      Так вашим же салом, и по вашим же...
                      Иегошуа это не Иегова. Так же как Петр это не Павел.

                      Комментарий

                      • Андрей Л.
                        христианин

                        • 10 July 2009
                        • 6938

                        #26
                        Сообщение от kolom
                        Не мне и не вам решать что возможно Богу делать,а что нет!!!
                        Давненько, кстати говоря, у моего тезки эти замашки наблюдаются...
                        IΣ XΣ NIKA

                        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                        Комментарий

                        • Греколог
                          Отключен

                          • 23 August 2010
                          • 2137

                          #27
                          Сообщение от Андрей Л.
                          Давненько, кстати говоря, у моего тезки эти замашки наблюдаются...
                          скажите вы внеконфессионал? Или принадлежите к какой нибудь Церкви?

                          Комментарий

                          • Даниэла
                            Участник

                            • 29 April 2011
                            • 286

                            #28
                            Сообщение от kolom
                            По подстрочнику Винокурова:
                            Деяния 20:28
                            "Удерживайте себя и все стадо, в котором вас Дух Святой положил блюстителей, пасти церковь Бога , которую он приобрел через кровь собственную"
                            ПНМ
                            Деяния 20:28
                            "28 Внимательно следите за собой и за всем стадом, в котором святой дух поставил вас надзирателями, чтобы пасти собрание Бога, которое он приобрёл кровью своего Сына."
                            где правда?
                            хотелось бы выслушать людей которые с предоставлением фактов могут сказать, что в оригинале там есть слово "сын"


                            В СП написано: «Внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». (Примерно так же последняя часть стиха передана в СоП, СмП, ПЕК, ВоП.) Однако в НМ говорится, что Бог приобрел собрание «кровью своего Сына». (Подобным образом этот стих передан в РВ, СРП, ЕНЗ.)
                            Какой перевод согласуется с 1 Иоанна 1:7, где сказано: «Кровь Иисуса Христа, Сына Его [Бога], очищает нас от всякого греха»? (Смотрите перевод К.П.Победоносцева " Іоаннъ семи церквамъ, сущимъ въ Асіи: благодать вамъ и миръ отъ Сущаго и Бывшаго и Грядущаго, и отъ семи духовъ, сущихъ предъ престоломъ Его,

                            5. и отъ Іисуса Христа, Иже есть свидѣтель вѣрный, первенецъ изъ мертвыхъ и владыка царей земныхъ; Ему, возлюбившему насъ и омывшему насъ отъ грѣховъ нашихъ Кровію Своею,
                            Откровение 1:4-5.) Кто, согласно Иоанна 3:16, пришел на землю как человек, чтобы мы могли иметь жизнь: сам Бог или его единородный Сын? За нас была пролита кровь Божьего Сына, а не Бога.
                            Брюс Мецгер в «Текстологии Нового Завета» пишет, что последняя часть стиха Деяния 20:28 «может иметь значение иное, чем принято («Себе кровию Своею»); другой смысл, который мог иметь в виду автор Деяний Себе кровью Своего». Далее он объясняет, что «абсолютное использование единственного числа [местоимения «свой»]... изредка встречается в греческих папирусах как ласковое выражение для близкого родственника» (М., 1996. С. 232).

                            Комментарий

                            • kolom
                              Участник

                              • 03 May 2011
                              • 122

                              #29
                              Сообщение от Эндрю
                              Так вашим же салом, и по вашим же...
                              Иегошуа это не Иегова. Так же как Петр это не Павел.
                              не понял вообще к чему это...
                              то,что Иегова это не Иегошуа это понятно.
                              Кстате Йешуа. Йе-предыхание.
                              и не нада мне говорить что Йешуа сокращено от Иегошуа)

                              Комментарий

                              • Андрей Л.
                                христианин

                                • 10 July 2009
                                • 6938

                                #30
                                Сообщение от Греколог
                                скажите вы внеконфессионал? Или принадлежите к какой нибудь Церкви?
                                Не внеконфессионал ) Принадлежу.

                                Только, вот, не пойму какое это имеет отношение к замашкам Эндрю? ))
                                IΣ XΣ NIKA

                                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                                Комментарий

                                Обработка...