-
-
Пора-таки выучить словарик компьютерных терминов. Вон проквотированный тобой собеседник уже выучил и раскидывается ими направо и налево в рандомных количествах
Действительно, никаких больше у тебя нет.Ну какие могут быть аргументы
Опять ты намеренно пытаешься исказить суть, духовную жизнь я никогда не отрицал.в диалоге с человеком, который изначально материалистичнен, не допускает никакой метафизики, чужд духовности как таковой.
Вспомни то, из-за чего началась вся эта тема. Некоторые люди заявили, что у СИ ошибка в рассуждениях: даже если взять за основу их понимание, получается, что воскреснут клоны. Я аргументированно и развернуто показал, что это будут те же самые люди.
И тут ты появляешься со своей метафизикой. Еще раз - это тут не причем, это отдельный разговор, я лишь доказал, что если взять за основу позицию СИ, то с этой точки зрения никаких логических противоречий нет и быть не может, это стройная теория о воскресении, основанная на понимании соответствующих текстов Писания.
У тебя нет аргументов, поэтому ты пытаешься улизнуть из темы. То, что я не верил в "личность вне тела", это лишь повод, поскольку ты знал это с самого начала, как только пришел сюда. Поэтому вполне логично, что я заявляю об отсутствии аргументации с твоей стороны. Если это не так, то почему бы тебе не развеять это мнение? Тебе же раз плюнуть - привести аргумент, который бы вскрыл противоречие. Если он у тебя есть, конечно
О чем и речь.
Ты смешиваешь наши позиции. Если СИ правы, то нужно жить, ибо воскресший будет тем же человеком. Если правы "обычные христиане", то нужно жить, потому что в конце жизни ты попадешь в небесный рай (ну или как повезет). А вот если и СИ правы, и одновременно вбить себе в башку, что воскресшие - это клоны, то действительно лучше пойти и самоубиться.Вот и разрываюсь до сих пор. Допускаю, что ОНИ могут быть правыми, мы действительно в этой области "лишь отчасти знаем", находимся как бы в предвосхищении Неба... но если они правы? Если они правы то и жить вообще незачем. Если нет души и воскресения как это понимают, в целом, обычные христиане, то вежливее всего по отношению к Богу и здравому смыслу (который они исповедуют, кстати) - пойти и самоубиться в юном возрасте... хотя бы ради того чтобы далекий клон не тащил на себе всю тяжесть моих грехов, тяжесть моего опыта в этой душной юдоли, в этом "злом и развращенном мире".
Винка, ты, да и все остальные оппоненты, вы путаетесь с определением клона. Если для тебя клон - это любой человек, который состоит из других атомов, то ты сам реально настоящий клон, потому что ты состоишь уже совсем не из тех атомов, из которых ты состоял в детстве.
Вообще, когда говорят о клонах, имеют ввиду совсем не то, что мы говорили о СИ. Клонирование подразумевает перенос генетической информации, когда у двух личностей разный жизненный путь, но один характер и, соответственно, одинаковые внешние и внутренние характеристики. Это действительно разные люди, но они клоны, поскольку необычайно похожи друг на друга. Вот только увы, имена у них разные, память разная, накопившийся опыт разный.
А у СИ получается не только перенос генетической информации, врожденной, а и перенос инфы, накопленной за все годы жизни. Именно это и делает воскресшего человека той самой уникальной личностью во Вселенной, именно это и делает воскрешенного не клоном, а самим собой.
Хотя сомневаюсь, что ты это поймешь. У тебя же уже есть в голове концепция. Своя. Да.
Я так и зналВсе - вот теперь аргументы точно кончились.
P.S. А сбежал ты почему-то не после клонов, а после того, как я, приложив неимоверные усилия с повторением одного и того же вопроса, поймал тебя на "нешаме"... Интересное наблюдение, теперь я знаю еще некоторые особенности твоего мышления...Комментарий
-
В науке - разумеется.
Но дело в том, что в массовой культуре тот случай, который мы рассматриваем, уже давно тоже называется клоном. Благодаря научно-фантастическим фильмам вроде "Шестой день" со Шварценеггером. Там выращивают клон-болванку, а затем "переписывают" с оригинала информацию в мозг клона, чтобы были те же воспоминания и т.д.; конечный продукт именуют клоном.
В первом посте при первом упоминании слово "клон" неслучайно было в кавычках. Из объяснения ясно, что речь вовсе не о термине из генной инженерии:
Комментарий
-
"Пилот Адам Гибсон (Арнольд Шварценеггер) живёт и работает вместе со своим другом Хэнком (Майкл Рапапорт) в недалёком будущем, где возможно клонировать домашних животных, встречаться с виртуальными девушками и играть с куклами-роботами, неотличимыми от людей. Однажды вернувшись домой с подарком для дочери (Тейлор Энн Рейд), Адам обнаруживает там собственного клона, занявшего его место. Клонирование человека возможно, но запрещено, и Адам теперь в смертельной опасности, в самом центре тайного заговора сторонников клонирования.
Чтобы скрыть незаконные эксперименты доктора Вейра (Роберт Дюваль), мультимиллионер Майкл Дракер (Тони Голдуин) пытается убить Адама..."
(из Википедии)
Кстати, этот злодей Дракер там, помнится, делал и себе клона с "переносом информации" из мозга, рассматривая это как продолжение своего существования. Бывший СИ, не иначе.
Комментарий
-
Кстати, однажды уже формулировал в другой теме, как разными способами можно достичь одного и того же:
(тогда я еще, как JustGuest, полагал, что это было бы продолжением существования оригинала)
Метод Иеговы при "воскрешении", видимо, будет ближе к №2.Сообщение от Игорян
Ну, разве что еще безличный "дух" будет впихивать.
Комментарий
-
УВАЖАЕМЫЙ JustGuest
вЫ ТАК УСЕРДНО ТУТ ЗАЩИЩАЕТЕ МЫСЛЬ ЧТО БОГ НЕ КЛОНИРУЕТ СВОИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ А ВОЗВРАЩЕТ ИХ К ЖИЗНИ ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ БЫЛИ( В ЧЕМ Я С ВАМИ АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН)
Но как же быть с помазанниками от ОСБ которые умирают и вроде бы как бы воскрешаются к небесной жизни при этом остаются облодателями своих бренных, мертвых земных тел? Что это?
Разве это не учение о клонировании??? есть тело физическое , правда мертвое и одновременно тело духовное нетленное ! Это как понимать? Раскажите нам?
Учит ли этому Библия ? НЕТ! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!
Цитата из Библии:
\Так Писание учит что не можит быть ДВА тела у человека , но если человек избранный Богом то когда он возносится его тело ПРЕОБРАЖАЕТСЯ, в один миг ИЗМЕНЯЕТСЯ .
А что учит общество ? что помазанники воскрешаются при этом сохраняя свои мертвые тела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Так разве это воскрешение ?! НЕт это какоето клонирование , какая то жгучая ересь неукладывающаяся в голове.
Комментарий
-
Не стоит мудрствовать в том что лежит за пределами человеческого понимания, ты же не можешь постичь как у Бога нет начала, но он существовал всегда? Раз сказал Иегова что воскресит ТЕБЯ, если будешь его слушаться, значит и воскресит ТЕБЯ а не твоего клона.Метод Иеговы при "воскрешении", видимо, будет ближе к №2. Ну, разве что еще безличный "дух" будет впихивать.
Лучше обрати внимание чему учит ОСБ в отношении помазанников которые воскресают как духовные личности при этом остаются обладателями физических мертвых тел, Вот оно клонирование помазаников от ОСБ.
Комментарий
-
Вот и все аргументы,Игорян.)) Очень удобный метод - есть якобы беспредельный разум,который владеет всем,в т.ч. твоей жизнью,думает за тебя и принимает решения.А твое дело маленькое - присягни ему на верность и проявляй раболепие,как только можешь - и возможно,он тебя не умертвит.Очень приемлемо для отрицания всякой личной ответственности за все.Очень удобно,чтобы человека превратить в раба,пресмыкающееся.А затем распоряжаться им по своему усмотрению.Комментарий
-
Самое интересное, что даже при такой формулировке процесса воскресения, "память Бога" у СИ и есть "бессмертная душа". Суть одна, названий много. Эту процедуру отчасти можно сравнить с записью информации на материальный носитель, на флешку например или лазерный диск, что и делали СИ. Только в данном случае тело человека отождествляется с материальным носителем информации, а сама информация с его душой. Тело, возможно и может быть клоном, но душа никак...
К тому же такой процесс "перезаписи" души и называется реинкарнацией.Theorema = "Слово Божье", само по себе неопровержимо, из-за невозможности изучить феномен напрямую, изучают его проявленияКомментарий
-
«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
-
Где же тый увжаемый JustGuest? АУ
Если появишся дай ответ на эти вопросы
Но как же быть с помазанниками от ОСБ которые умирают и вроде бы как бы воскрешаются к небесной жизни при этом остаются облодателями своих бренных, мертвых земных тел? Что это?
Разве это не учение о клонировании??? есть тело физическое , правда мертвое и одновременно тело духовное нетленное ! Это как понимать? Раскажите нам?Комментарий
-
Theorema = "Слово Божье", само по себе неопровержимо, из-за невозможности изучить феномен напрямую, изучают его проявленияКомментарий
Твитнуть
Комментарий