2 Фесс.2:4 - будет культ антихриста?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71119

    #61
    g14,
    Вымолчите, потому что размышляете?
    или потому что сделали свой выбор?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71119

      #62
      Цитата участника Vladilen:
      Не могли бы Вы привести примеры?

      Сообщение от Христадельфианин
      Вы подстрекаете меня нарушить правила форума? )
      Я?
      Ни в коей мере!
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #63
        Сообщение от Vladilen
        Да, всё в Библии правда, так как это информация от Бога
        Не верю.
        Сообщение от Vladilen
        Галилео Галилей: "Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться; изречения Его абсолютны и непреложны".

        Наполеон Бонапарт: "Библия - необыкновенная книга. Она Живое Существо, побеждающее всё ей противостоящее".
        Все врут.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • Illidan
          Внеконфессионал

          • 26 April 2007
          • 2966

          #64
          Сообщение от Vladilen
          Что Вы имеете в виду под словами "акционерное общество"?
          То и имею ввиду - Общество Сторожевой Башни является акционерным обществом. Именно таковым оно изначально и создавалось.
          «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71119

            #65
            Цитата участника Vladilen:
            Да, всё в Библии правда, так как это информация от Бога

            Сообщение от g14
            Не верю.
            Но Вы можете проверить ...
            обратившись к Автору.


            Цитата участника Vladilen:
            Галилео Галилей: "Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться; изречения Его абсолютны и непреложны".

            Наполеон Бонапарт: "Библия - необыкновенная книга. Она Живое Существо, побеждающее всё ей противостоящее".

            Сообщение от g14
            Все врут.
            А зачем им врать?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71119

              #66
              Сообщение от Illidan
              То и имею ввиду - Общество Сторожевой Башни является акционерным обществом. Именно таковым оно изначально и создавалось.
              Но акционерное общество это общество, которое выпускает акции и получает по ним дивиденты.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Христадельфианин
                Ветеран

                • 25 January 2002
                • 6097

                #67
                Сообщение от Vladilen
                Но акционерное общество это общество, которое выпускает акции и получает по ним дивиденты.
                Но среди "акЦИОНЕРОВ" встречается больше искренних поклонников, чем в среде ортодоксов...
                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                Комментарий

                • Illidan
                  Внеконфессионал

                  • 26 April 2007
                  • 2966

                  #68
                  Сообщение от Vladilen
                  Но акционерное общество это общество, которое выпускает акции и получает по ним дивиденты.
                  Ну, я не в курсе, какие такие у американцев XIX века могли быть акционерные общества. Суть в том, что 1) акции были выпущены и 2) поделены между основателями ОСБ.

                  Собственно, пакет акций мог быть и чисто номинальным, однако обеспечивать при голосовании тот или иной процент голосов, и это вполне согласуется с мировой практикой.
                  «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71119

                    #69
                    Сообщение от Illidan
                    Ну, я не в курсе, какие такие у американцев XIX века могли быть акционерные общества. Суть в том, что 1) акции были выпущены и 2) поделены между основателями ОСБ.

                    Собственно, пакет акций мог быть и чисто номинальным, однако обеспечивать при голосовании тот или иной процент голосов, и это вполне согласуется с мировой практикой.
                    Друг,
                    но какое это имеет отношение к СИ?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Illidan
                      Внеконфессионал

                      • 26 April 2007
                      • 2966

                      #70
                      Сообщение от Vladilen
                      Друг,
                      но какое это имеет отношение к СИ?
                      Свидетели Иеговы имеют прямое отношение к ОСБ, разве нет?
                      «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                      Комментарий

                      • Neofit-1
                        Барух Хаба Ба'шем Адонай

                        • 10 August 2009
                        • 1523

                        #71
                        Сообщение от Illidan
                        То и имею ввиду - Общество Сторожевой Башни является акционерным обществом. Именно таковым оно изначально и создавалось.

                        Ну, я не в курсе, какие такие у американцев XIX века могли быть акционерные общества. Суть в том, что 1) акции были выпущены и 2) поделены между основателями ОСБ.

                        Собственно, пакет акций мог быть и чисто номинальным, однако обеспечивать при голосовании тот или иной процент голосов, и это вполне согласуется с мировой практикой.
                        Ну, вообще-то ОСБ и есть акционерное общество, которое еще было создано Расселом под названием Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania.
                        Расселу принадлежал пакет из 90% всех акций. Остальные акции можно было купить. Акционер, вложивший в акции 10 долларов, получал право одного голоса. Понятно, что всем руководил Рассел, который имел подавляющее право иметь численное превосходство голосов. Тем самым фактически он сам принимал все решения, т.е. фактически он был единоличным ВиБРом.

                        По своему завещанию он после своей смерти завещал свои акции нескольким приближенным лицам. Но каким-то образом (надо поискать), Разерфорд скупил эти акции, и стал также фактически единоличным руководителем АО ОСБ.

                        И такое положение оставалось до 1944 года, когда было принято решение 2 октября 1944 года в Питтсбурге: «В уставе предусматривалось, чтобы акции для голосования рассылались тем, кто вносит пожертвования на проводимое Обществом дело. Это положение отменилось третьей поправкой. В отчете о том ежегодном собрании замечалось: «Количество членов Общества будет ограничено пятьюстами... Каждый, кого избирают, должен быть полновременным служителем Общества или неполновременным служителем общины [собрания] свидетелей Иеговы и должен проявлять дух Господа». С того времени директора Общества избираются людьми, полностью преданными Иегове, вне зависимости от того, сколько денег они жертвуют на интересы Царства» («Сторожевая Башня» 15 января 2003г, стр.28).

                        Т.е. де-юре за верное и хорошее служение теперь могли наградить правом голоса. И таких членов с правом голоса есть, согласно устава АО, не более 500 человек (я где-то читал, что на текущий момент ими являются 400 человек). Де-факто, все решает РС, а ВиБР просто имеет право одобрить уже вынесенное постановление. А постановления могут быть разные от вероучительных до права дать полномочия старейшинам решать интимные семейные вопросы супругов СИ. А если образно, то можно сравнить с партсъездами КПСС, где делегаты на съезде коллективно поднимали партбилеты во всеобщем одобрении.

                        Для СИ фактически есть только один авторитет - РС. При этом рядовым СИ внушили, что ВиБР провозглашает волю Иеговы. А для рядовых СИ, чтобы они не жили праздной жизнью, скидывают сверху вниз указания об отчетности их служения ВиБРу, а фактически РС.

                        Это мне напоминает слова из Исход 5:6-8: «И в тот же день фараон дал повеление приставникам над народом и надзирателям, говоря: не давайте впредь народу соломы для делания кирпича, как вчера и третьего дня, пусть они сами ходят и собирают себе солому, а кирпичей наложите на них то же урочное число, какое они делали вчера и третьего дня, и не убавляйте; они праздны». Фараон требовал от них ежедневный отчет о проделанной работе, чтобы они не забывали, что они рабы.
                        תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                        Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                        Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                        Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #72
                          Сообщение от Neofit-1
                          Т.е. де-юре за верное и хорошее служение теперь могли наградить правом голоса. И таких членов с правом голоса есть, согласно устава АО, не более 500 человек (я где-то читал, что на текущий момент ими являются 400 человек).
                          А эти 400 человек все "помазанники"? Я к чему спрашиваю, если количество "помазанников" строго ограничено, то надо же вести их учет, чтобы не перебрать цифру 144 000. Как с этим дело обстоит, не знаете?

                          Комментарий

                          • Neofit-1
                            Барух Хаба Ба'шем Адонай

                            • 10 August 2009
                            • 1523

                            #73
                            Сообщение от nonconformist
                            А эти 400 человек все "помазанники"? Я к чему спрашиваю, если количество "помазанников" строго ограничено, то надо же вести их учет, чтобы не перебрать цифру 144 000. Как с этим дело обстоит, не знаете?
                            Я когда-то спрашивал у знакомого СИ, кого он знает из помазанников? Ничего конкретного он не ответил.
                            Я могу от себя сказать только то, что никто не ведет списков помазанников, есть только общая цифра во Всемирном отчете. Ну и тут есть парадокс, число их все время меняется то в большую, то в меньшую сторону. Видимо у них некоторые из помазанников теряют свое небесное призвание. Хотя еще при Разерфорде было объявлено, что 144 тысяч помазанников уже практически было набрано.Теперь же, по современному учению ОСБ, Армагеддон наступит когда будет набрано полное число класса Иоанна, т.е. помазанников. Поэтому, сами понимаете, никак нельзя допустить, что бы это число было набрано в ближайшее время. Сейчас по подсчетам ОСБ не хватает, если не ошибаюсь, что-то около 8 тысяч помазанников.
                            תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                            Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                            Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                            Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #74
                              Сообщение от Neofit-1
                              Поэтому, сами понимаете, никак нельзя допустить, что бы это число было набрано в ближайшее время. Сейчас по подсчетам ОСБ не хватает, если не ошибаюсь, что-то около 8 тысяч помазанников.
                              Спасибо за исчерпывающий ответ.
                              Вижу, что для ВИБРа непочатый край работы в этом вопросе. А это самое главное. Ибо люди должны быть при деле, чтобы не расслаблялись.

                              Комментарий

                              • Бондарькофф
                                странный

                                • 30 December 2008
                                • 7303

                                #75
                                Сообщение от Vladilen
                                2 Фесс.2:4 - будет культ антихриста?
                                Так как многие про то трубят - вряд ли.. ТОчнее культ этот всегда был и есть.. Иоанн в своих письмах про это говорил..
                                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                                ...библия одна, но это никому не мешает...

                                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                                ...бытует мнение...

                                ...IMHO default...

                                Комментарий

                                Обработка...