Страсбургский суд оштрафовал РФ за сайентологов

[svetka812]

Тигр, вместо того, чтобы втолковывать мне азбучные истины, которые я, поверьте, знаю никак не хуже вас (только представьте себе, сколько раз, за время обучения до одитора 5 класса, я изучила KSW письмо, которое Вы мне цитируете!), Вы бы лучше прислушались к моим словам, и попытались понять то, что я Вам говорю о том, о чем у Вас НЕТ представления, НЕТ никакой информации и НЕТ никакого понятия - о свободной зоне Америки.
Это не Вы, а я общаюсь здесь с людьми, очевидцами событий.
Согласитесь, что разобраться о том, что происходило и происходит в США лучше на месте. В этом разница между нашими подходами - Вы о Марти Расбане распространяете на своем форуме непроверенные слухи из пятых рук, а я еду и живу у него дома две недели, наблюдая его лично в работе, как одитора, в быту, как человека, в семье, как мужа.

[Тигр]

Вы о Марти Расбане распространяете на своем форуме непроверенные слухи из пятых рук, а я еду и живу у него дома две недели, наблюдая его лично в работе, как одитора, в быту, как человека, в семье, как мужа.

Я не спорю, что он хороший человек. И прекрасно понимаю, что даже кривая технология, способна делать потрясающие результаты, а уж если её делает одитор обученный в ЦС, то преклиру просто повезти должно быть!?

Я обыкновенно, естественно, против того, что бы Вы, как хороший человек, действуя по 4 динамике (выживание всего человечества), пока не стали ОТ-8 (СУПЕР), делали бы рекламу тем, кто побирается отколовшимися от Церкви, начинающими саентологами.

Согласитесь, что при нынешней чёрной пропаганды в прессе против саентологии, СЗ не способно приводить людей к пониманию ВАЖНОСТИ Саентологии. Она способна лишь уводить людей из Церкви.

Поэтому классы в Церкви могут быть пустыми, если на её линиях заведётся хоть один саентолог в тоне 1.1 (Скрытая враждебность)

И только на минутку представьте, что станет с саентологией, если Церковь Саентологии всё таки ПРИКРОЮТ ПСИХИАТРЫ, ЖРЕЦЫ и ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ?

Психиатры станут с помощью саентологии продолжать дурачить население?

Вы думаете, почему Олег Матвеев, стоявший у истоков Российской Свободной Зоны пошел в Психологию, создал собственную ПРАКТИКУ и кроет теперь на чём свет стоит саентологию?

Не играйте под дудочку этих хитрожопых психиатров.
Они не смогли порушить Церковь снаружи.
Принялись крушить её изнутри?

Тут столько ХИТРОСТЕЙ в этой игре с уничтожением стандартов САЕНТОЛОГИИ, что нам с Вами лучше помолчать и не подливать МАСЛА в эту антисаентологическую компанию...

Давайте просто ПОКАЖЕМ ЧИТАТЕЛЯМ, как Психиатры пытаются УНИЧТОЖИТЬ технологию саентологии, угрожающую её доходам?
http://www.harming-artists.ru/vred-prep.htm

[svetka812]

тем, кто побирается отколовшимися от Церкви, начинающими саентологами.

Основная масса публики в свободной зоне - новая публика, да будет вам известно. Люди, ушедшие из церкви не бегут в свободную зону, о которой им в церкви говорили одни гадости и страшилки. Проходит с десяток лет, пока они снова решают встать на мост, но имея свободу выбора, сравнивая церковь и свободную зону, идут в свободную зону.

[Тигр]

Основная масса публики в свободной зоне - новая публика, да будет вам известно.

Может быть, если там есть бодерутеры. (те кто просто умеет приводить тела)
Но хватит нам друг друга пытаться обесценить на радость тем кто саентологию не приемлет ни под каким соусом?
Давайте уже прекратим подливать масло в огонь чужой компании антисаентологии.

В таких случаях Рон учил делать свою компанию, более качественную.
И поскольку мы уж так заинтересованы поддержать имидж саентологии и Рона Хаббарда, давайте попробуем совместно показать населению, кто на самом деле противостоит этой Саентологии?

КОМУ НА САМОМ ДЕЛЕ САЕНТОЛОГИЯ ПЕРЕШЛА ДОРОГУ?
КТО ПРОСТО В УЖАСЕ ОТ ТОГО, ЧТО С НИМИ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ САЕНТОЛОГИЯ?

Гражданская комиссия по*правам человека, ГКПЧ,

НАЧНИТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ

Примкните к борьбе за права человека!

Гражданская комиссия по правам человека не только разоблачает нарушения прав человека в сфере душевного здоровья, но и активно взаимодействует с людьми и группами по всему миру, чтобы добиться реформ, которые так необходимы.

[g14]

А какую область в своей жизни вы хотели бы улучшить?

Понять и научиться, как перепрограммировать себя.

А то я уже успел почитать всякое в сети, и мне представляется, что система работает, но из нее построена финансовая пирамида. В смысле цель - деньги, а метод - Дианетика/Сайентология. Не наоборот. Я неправ?

[svetka812]

Понять и научиться, как перепрограммировать себя.

Поясните, пожалуйста, что значит - перепрограммировать? Программируют роботов, а человек - живое существо, сам решает, как поступать.

[svetka812]

КОМУ НА САМОМ ДЕЛЕ САЕНТОЛОГИЯ ПЕРЕШЛА ДОРОГУ?
КТО ПРОСТО В УЖАСЕ ОТ ТОГО, ЧТО С НИМИ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ САЕНТОЛОГИЯ?

Тигр, поиском врагов занимается мицкевич. Свободная зона обучает и одитирует, а не воюет. Если только ей начинает мицкевич палки в колеса вставлять, тогда начинается борьба - но не с церковью вообще, а с мицкевичем конкретно.

[Тигр]

Тигр, поиском врагов занимается Мицкевич.

А, что разве враги реально НЕ существуют?
И в Церкви врываются совершенно случайные бритые хулиганы?
Что плохого в том, что бы знать своих врагов в лицо? Пусть хоть один человек носит эту шляпу (должность), пока специалисты делают свою работу?

Свободная зона обучает и одитирует, а не воюет

.
Хорошо вам!
Никто пока на вас не покушается, будучи занятым более крупной "УГРОЗОЙ".
Да и В Америке Мицкевич уже закончил 30 летнюю войну с Правительством и тамошними психиатрами.
Так что наслаждайтесь плодами бесплатно!

Если только ей начинает мицкевич палки в колеса вставлять, тогда начинается борьба

Ну что поделать?
Таково принятое им наследие ЗАВЕЩАНИЯ Рона:

Седьмое:	Избавляться от существования неправильной технологии.
Восьмое:	Избавляться от неправильных применений.
Девятое:	Не допускать малейшей возможности появления неправильной технологии.
Десятое:	Сделать невозможным неправильное применение.

Так как насчёт того, что бы ВЕСТИ совместно, общую компанию, по установлению истинных виновцев чёрной пропаганды, против такой полезной людям прикладной религиозной философии - Саентологии?
Гражданская комиссия по*правам человека, ГКПЧ, домашняя страница. Посмотрите видеоролики.
ДОСТИЖЕНИЯ

Гражданская комиссия по правам человека более сорока лет работы над преданием психиатрии правосудию

Гражданская комиссия по правам человека стоит на защите душевного здоровья с 1969 года. Специальный докладчик Комиссии по правам человека Организации Объединённых Наций отметил, что ГКПЧ добилась «многих великих реформ»,
которые позволили защитить людей от психиатрических злоупотреблений,
и что она задокументировала тысячи случаев, демонстрирующих, что применение психиатрических препаратов и зачастую зверских психиатрических
практик порождает безумие и насилие.

[Тигр]

А то я уже успел почитать всякое в сети,

Да в интернете "ПИСАК" развелось, не от Бога!

и мне представляется, что система работает, но из нее построена финансовая пирамида.

Финансовая пирамида, - это когда ты на верху пищевой цепочки, и получаешь финансовые дивиденды от нижестоящих.
В саентрологии всё наоборот:
Кто выше поднялся, тот больше всего и вкладывается в общечеловеческие программы.
При этом он деньги зарабатывает не на продаже саентологии, а на том поприще, где ему больше всего по сердцу проявлять свои открывшиеся способности, просто применяя те знания и возможности, которые приобрёл в результате занятий Саентологией.
Так уж получилось, что начинающий саентолог деньги ещё считает. А вот продвинутый, - уже их как "кура клюёт"...
У него проблем с этим нету.
К сожалению этого не понимают в Свободной Зоне.
Там деньги действительно имеют некую ценность и потому их там экономят. (Вечно не хватает)

В смысле цель - деньги, а метод - Дианетика/Сайентология. Не наоборот. Я неправ?

Да, наоборот.
Получается что ЦЕЛЬ - Дианетика и Саентология.
А деньги - это средство их приобретения.

Тем у кого нет изначально денег, полагая, что Дианетика им не светит кричат:
"ТАК НЕ ДОСТАВАЙСЯ ЖЕ ТЫ НИКОМУ"
Ну и "гонят" всякую издёвку по поводу этого, с подачи хитрых и жадных до отъёма денег психологов, распустивших байки о вреде саентологии, или по крайней мере в Церковном её варианте.

На самом деле книги по Дианетике и Саентологиистоят стоят не так уж и дорого.
Зато потом, когда человек начинает из прочитанного понимать то, из чего появляются деньги, он сам решает - вкладывать заработанные деньги в расширение своего производства и образования? Или пытаться поиграть с Фортуной в казино или инвестиции в чужие компании...
Ну а самые бедные - просто находят "ЛЕКАРСТВО счастья" и опохмеляются им по утрам.
Кстати сейчас я задел интересы торговцев этим лекарством.
Но показал вам источник ведения всех этих антисаентологических компаний.
Не ликёро-водочный завод конечно, а некие структуры озабоченные в сохранении своего дохода от поборов населения, которым угрожает строительница новой цивилизации: без безумия и войн, без преступников и ментов - саентология.

Цели Саентологии

http://iasrus.ru/target.html
статья Л. Рона Хаббарда

Цивилизация, в которой нет безумия, преступности и войны, где способный может процветать и где честный может иметь права, где человек свободен подняться до больших высот, таковы цели Саентологии.

[svetka812]

А, что разве враги реально НЕ существуют?
Так как насчёт того, что бы ВЕСТИ совместно, общую компанию, по установлению истинных виновцев чёрной пропаганды, против такой полезной людям прикладной религиозной философии - Саентологии?

Слухи о врагах сильно преувеличены. Охотой на ведьм пусть занимается тот, кому это выгодно - на "защиту от врагов" мицкевич собирает миллионы с прихожан. Куда идут эти деньги вам не ведомо, да вы и не желаете знать - так удобнее жить, не зная.
Что вы называете "чёрной пропагандой"? Никому до саентологии нет дела. Людей раздражает церковь, которая занимается наживой но не платит налогов.
Не смешите мои тапочки, рассказывая мне о том, что происходило и происходит в Америке, мне это известно лучше, чем вам.
KSW, которое вы цитируете - это не завещание. Завещание существует, но Вы его не читали, конечно, и поэтому не имеете понятия, кто и как должен был руководить организацией.
Никакой общей кампании не будет и быть не может, потому что свободная зона не ведет никаких кампаний, а занимается одитингом и обучением. У свободной зоны нет врагов и она не собирается их плодить.
Вам надо понять одно очень простое данное. Этика нужна ТОЛЬКО там и тогда, когда не может быть применена технология. Как только человек воспринимает технологию, этика уступает ей место. Если людей можно одитировать и обучать, то этические действия неуместны и вредны.

[Германец]

Тигр


Тут вопрос в том, что это за специалисты и в чём?
Психологи, врачи, социологи, политологи, юристы. Тоесть, специалисты, умеющие адекватно оценить как и методику дианетики, кою адепты сайентологии пытаются втюхать лабильным пациентам как <<научно-общепринятые и эффективные методики терапии>>, так и сайентологию в целом.

Если у них будут дипломы-сертификаты по предмету Дианетики и Саентологии, подтверждающие что они всё правильно настолько поняли, что умеют получать результаты на практике

Не переживайте. Ученые все правильно поняли. Ибо они уже получили свои сертификаты - проучившись в университете и защитившие диссертацию. Тоесть они - а) имеют проф. понятие о тех предметах, коим учились и б) знают, как научно доказать какой-либо постулат. в) знают, как перепроверить чужой результат. А поэтому у них есть право и знания указать на недостатки подобных полуправдивых опусов, переплетающих в себе научные элементы и плагиат с доброй порцией фэнтези. Тем более тогда, когда автор и последователи этих опусов коих расчитывают претендовать на научность сего опуса.

Кроме того, как я уже продемонстрировала, методика дианетики как таковая, и ее эффективность, была перепроверена учеными. Читайте еще раз, если не дошло:

An experiment was devised to afford an objective and definitive test of the claims for dianetic therapy. Provision was made for obtaining adequate information without anticipating the direction of the effects of dianetic therapy. Dianetic proponents specifically claim effectiveness in only three areas: intellectual functioning, mathematical ability, and personality conflicts. These areas were measured by tests selected because they were standardized instruments shown to be both reliable and valid. For mathematical ability and intellectual functioning, multiple tests were used in an effort to provide a representative score. Three equated groups of subjects, totalling 36 persons, were selected. The three groups were exposed to different amounts of dianetic therapy during an interval of 60 days, the first having no hours, the second 18 hours, and the third 36 hours. Eighteen hours of dianetic therapy are claimed to afford a significant change in the subjects in the three areas. The design utilized the controls of educational status and age with the influence of sex partialled out. The tests were administered to all subjects both before and after the therapeutic interval. For the second testing session, alternate forms of the tests were used. Difference scores were calculated for each subject in each of the areas measured and these were subjected to statistical analysis. The method of multiple factor analysis and variance was used.
For the population of disturbed persons who applied for dianetic therapy, and who were between the ages of 22 and 47 years, and who had at least some high school education, regardless of the sex of these persons, it was concluded that:

1. dianetic therapy does not exert a systematic influence either favorably or adversely upon intellectual functioning;
2. dianetic therapy does not exert a systematic influence either favorably or adversely upon mathematical ability; and
3. dianetic therapy does not exert a systematic influence either favorably or adversely upon the degree of personality conflicts.

-Тогда я обращу внимание на то, почему и с чем именно они не согласны?
Вашего внимания никто и не трэбует, бо Вы не являетесь специалистом. В остальном, основные претензии ученых на счет дианетики я уже описала.

И среди Ваших коллег бывают мошенники, не правда ли?
Назовите мне хоть одного ученого из моих примеров по ссылкам, оценившего дианетику, и который заклеймен научным обществом как мошенник.

Тот же психиатр, профессор Фром первым выступил против Дианетики, утверждая, что плод в утробе матери не способен запоминать, что бы потом переживать эти ощущения вплоть до воспроизведения звуков, в процессе Дианетической терапии.
Ну и? Даже на сегодняшний день психологи бесконечно дискутируют противоположные результаты своих экспериментальных работ. Но они то психологи, а Хаббард - никто.


Любой человек правильно понявший Дианетику и попробовавший провести эти процессы, убеждается в истинности написанного в этой книге.
Ну да, лабильные, неустойчивые и глупые люди всегда при определенной псих. обработке легко убеждаются в любой глупости. Но ученых-то не проведешь такой брехней недоучки Рона. Не психолога, не врача, не социолога, не политолога, и даже не инженера.

Так что читайте книгу, потом поспорим, если не передумаете.
Да Вы вначале основные претензии в моих постах прокомментируйте. А то Вы так красиво обходите все мои аргументы, что аж завидно становится.

Просто описание сделанных Роном открытий о функциях разума, о причинах сумасшествия, и подтверждение этих данных на практике;
Хаббард ничего не открыл. Даже более того, он был сам пациентом псих. лечебницы, баловался наркотиками и любил приврать. Больной мошенник в чистом виде.

[g14]

Поясните, пожалуйста, что значит - перепрограммировать? Программируют роботов, а человек - живое существо, сам решает, как поступать.

Человек решает, а тело его не слушается. Решает, а эмоциональная сфера не слушается.
Человек - в значительной степени робот, и многие подпрограммки работают без участия разума.
Например у меня в угрожающих ситуациях повышается пульс, сердце колошматило вовсю, что мне не раз мешало полноценно отбиваться от хулиганов или убегать(в молодости конечно). В спокойном состоянии это выходило-бы лучше

[svetka812]

Дианетический одитинг поможет Вам "распрограммировать" себя от нежелательных неадекватных, автоматических реакций.

Для этого я советую Вам
- найти ближайшую саентологическую организацию или организацию "Ронс Орг" (что ближе к вам находится, туда и идите - на начальном этапе и при непродолжительном контакте с организацией разница небольшая)
- купить книжку "Дианетика" и двд с фильмом, как работает разум и как проводить дианетический одитинг.
- внимательно прочитайте книгу и посмотрите фильм.
- В центре Вам также предложат пройти дианетический семинар - советую его пройти, он не должен стоить дорого. Он занимает по времени 2 дня (выходные) и на нем с Вами не только пройдут по основным моментам теории, но и у Вас будет возможность посмотреть вживую демонстрацию процедуры одитинга, провести другому человеку и получить самому сессию дианетического одитинга - под наблюдением обученного специалиста. В результате у Вас появится небольшой опыт и уверенность, что Вы можете проводить и получать сессии.
- После этого ищите себе напарника, с которым Вы сможете проводить сессии друг другу (бесплатно). Часто люди находят себе напарников прямо на семинаре.

Часов 25 одитинга приносят значительные, ощутимые результаты.

[Lokky]

Этика нужна ТОЛЬКО там и тогда, когда не может быть применена технология. Как только человек воспринимает технологию, этика уступает ей место.

Скажите, а Олежку Матвеева по этике причесывали в ЦС или СЗ? Ну, если не знаете, Вы у старших товарищей поспрашивайте.
И, кстати, мне интересно, а прокомментировать приведенные пани Германец научные исследования эффективности дианетики - сможете?

[Lokky]

А то я уже успел почитать всякое в сети, и мне представляется, что система работает, но из нее построена финансовая пирамида.

Ну, Вы же умный человек. И, мне кажется - совсем не нищий. Если Вам в самом деле интересно, то Вам тут правильных в общем-то советов надовали. Просто, первоначально сложите всё-таки бюджет, хотя бы пару сотен у.е. и попробуйте после окончания бюджета самостоятельно (без советчиков) оценить насколько это Ваше.