раэлиты

[Tessaract]

.Metaxas.

Ну, и что? Во всех приведенных Вами определениях говорится об "отколовшихся от господствующей церкви". Раэлиты или сайентологи никогда не были частью господствующей церкви и никогда не отделялись от нее.

А почему вы решили, что они от нее от "откалывались", разве они до того как стать раэлитами и саентологами никогда не были христианами или последователями других религий? Сильно сомневаюсь.

Только христианская конфессия может отрицать учение РПЦ или любой другой христианской веры, как еретическое. Для буддистов или мусульман учение РПЦ - это не "ересь", а попросту иная вера, т. е. полное заблуждение, невежество.

Хорошо, пусть так, но и как невежество указанные вами религии на официальном уровне учение РПЦ не отвергали. Об отдельных верующих речи не идет, их мнение не есть мнение церкви.

На основании этого, данного, кстати, Вами же, определения, ни раэлиты, ни сайентологи сектой не являются.

Коль скоро для России христианство традиционно, а они ему себя противопоставляют, стало быть секта.

[.Metaxas.]

разве они до того как стать раэлитами и саентологами никогда не были христианами или последователями других религий?

ОК. Вас устраивает Ваше мнение? Оставайтесь при нем. Вы - интересный и умный собеседник, но иногда, сударь, Вас переклинивает, и Вы начинаете заниматься какой-то муторной софистикой. Причем, если бы Вам самому кто-нибудь стал вешать такую лапшу на уши, Вы бы наверняка возмутились.

[Tessaract]

ОК. Вас устраивает Ваше мнение? Оставайтесь при нем. Вы - интересный и умный собеседник, но иногда, сударь, Вас переклинивает, и Вы начинаете заниматься какой-то муторной софистикой. Причем, если бы Вам самому кто-нибудь стал вешать такую лапшу на уши, Вы бы наверняка возмутились.

И на том спасибо, дело в том, что термину "софистика" я придаю положительный смысл, как учению о мудрости и искусству размышлять, а не негативный, как это обычно делают многие.

[Taurus]

СЕКТА (от лат. secta - учение - направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.

(с)Большой Энциклопедический словарь

СЕ'КТА, ы, ж. [латин. secta, букв. отрезанная, отделенная].
1. Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. С. баптистов. 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.).

(с)Толковый словарь русского языка Ушакова

Тессаракт, вы давали определения секты из энциклопедий и словарей.
От какой "господстующей церкви" откололись сайентологи? По-моему, они не подпадают под определение секты.

[.Metaxas.]

Тессаракт, вы давали определения секты из энциклопедий и словарей.
От какой "господстующей церкви" откололись сайентологи? По-моему, они не подпадают под определение секты.

Бросьте, нет смысла продолжать разговор с тем, кто занялся бессодержательным спором ради спора, противореча даже тем формулировкам, с которыми соглашался в начале. Он жонглирует словами и тешит эго собственным острумием. Пусть половит кайф.

[Maurerfreude]

Бросьте, нет смысла продолжать разговор с тем, кто занялся бессодержательным спором ради спора, противореча даже тем формулировкам, с которыми соглашался в начале. Он жонглирует словами и тешит эго собственным острумием. Пусть половит кайф.

Раэлиты и сайентологи-- нормальные такие "пирамиды доминирования". Вообще, не понимаю, почему христиане против них, ведь один из грехов по Библии-- это беззаконие. А тут беззакония нет и всё упорядоченно.

[.Metaxas.]

Раэлиты и сайентологи-- нормальные такие "пирамиды доминирования". Вообще, не понимаю, почему христиане против них, ведь один из грехов по Библии-- это беззаконие. А тут беззакония нет и всё упорядоченно.

У меня нет особых симпатий ни к сайентологам, ни к раэлитам. Однако, я не вижу никакой разницы между ними и РПЦ, например.

[Maurerfreude]

У меня нет особых симпатий ни к сайентологам, ни к раэлитам. Однако, я не вижу никакой разницы между ними и РПЦ, например.

Они в отличие от РПЦ не работают на BAT и Philipp Morris, во-первых, не экспроприируют бывшую лютеранскую и католическую собственность, во-вторых, и вверенными им предметами культового искусства не приторговывают, в-третьих. А так, нормальная тусовка: законная и под присмотром орагов юстиции, внутренних дел и контрольно-ревизионных учреждений. Все-таки, когда со страховкой и счетом в банке-- оно солиднее как-то.

PS: хотя Ваш покорный слуга предпочитает индивидуальное "подобие ретрита".

[Tessaract]

Тессаракт, вы давали определения секты из энциклопедий и словарей.
От какой "господстующей церкви" откололись сайентологи? По-моему, они не подпадают под определение секты.

Я уже говорил об этом! Разве до того как стать саентологами они не были последователями других религий? Вы-же полагаю не будете считать что они до того, как обьявить себя саентологами, все как один были неверующими да атеистами? Тем более что вообразить такое в Америке довольно сложно! Сам Хаббард кстати до создания дианетики всерьез увлекался культами индейцев и оккультизмом!

[Taurus]

Я уже говорил об этом! Разве до того как стать саентологами они не были последователями других религий? Вы-же полагаю не будете считать что они до того, как обьявить себя саентологами, все как один были неверующими да атеистами? Тем более что вообразить такое в Америке довольно сложно! Сам Хаббард кстати до создания дианетики всерьез увлекался культами индейцев и оккультизмом!

Не то. Каждый в отдельности мог быть кем угодно или никем вообще. Речь идёт об отделении части церкви от одной большой.

[простолюдин]

Выше приведенные определения слова "секта" устарели.
В настоящее время этим словом называют любое политически значимое объединение религиозной направленности, недостаточно лояльное к властям.

[.Metaxas.]

Выше приведенные определения слова "секта" устарели.
В настоящее время этим словом называют любое политически значимое объединение религиозной направленности, недостаточно лояльное к властям.

Согласен. И это - ЕДИНСТВЕННАЯ причина, почем РПЦ или ХВЕ - "конфессии", а раэлиты или сайентологи - "секты".

[простолюдин]

А вот про раэлитов.
Кто доказал НЕВОЗМОЖНОСТЬ:
1) -существования иных цивилизаций, значительно превосходящих по развитию нашу?
2) -перемещения таких цивилизаций в космическом пространстве и посещение Земли в частности?
3) -создания такими цивилизациями белковых живых организмов и экспериментирования с ними?

А если всё это возможно, то ничего абсурдного в основе учения раэлитов не наблюдается.

Другое дело - было ли такое на самом деле?
Лично мне не хотелось бы в это верить. Гораздо приятнее чувствовать себя человеком и личностью, чем "организмом", сконструированным какими-то звезданутыми генетиками.
По этой причине к учению раэлитов я отношусь достаточно негативно.

Опять же - другое дело, что они проводят и положительные акции: например поддержка науки и техники, передовых технологий - это не плюс?
Акция с презервативами (о которой выше упоминали) - это не плюс?.. (Или кто желает испытать венерические прелести со СПИДом в перспективе?)

Я не могу всего этого отрицать.

Толкование Библии... Ну это уж как на чей вкус. Мое личное мнение: и "иносказательные" и "техногенные" толкования притянуты за уши.

Хотя...

Знаменитый священник Иезекииль подробно описывает свой контакт с небесным Богом (Яхве Элохим), который перемещался по небу на колесницах.

Иезекииль всегда описывает чрезвычайно подробно, непредвзято и объективно. Его часто цитируют уфологи.
Везде, где возможно, он указывает даже размеры, количества (в тогдашних единицах мер) и другие детали, в отличи от других, кто ограничивался лишь эмоциональной картинкой.
В наше время он мог бы стать неплохим исследователем, ученым.

[Tessaract]

Не то. Каждый в отдельности мог быть кем угодно или никем вообще. Речь идёт об отделении части церкви от одной большой.

Верующий это и есть часть церкви, поэтому, если допустим, несколько православных решили вдруг создать группу культистов какого-нибудь там Ктулху, они тем самым отделяют себя от православия! С саентологами, раелитами и прочими ситауция аналогичная!

простолюдин

Выше приведенные определения слова "секта" устарели.
В настоящее время этим словом называют любое политически значимое объединение религиозной направленности, недостаточно лояльное к властям.

Кто называет, сами власти? Ну так их мнение можно понять! Я-же говорю о мнении академическом, которое не так сильно подвержено влиянию властей!

[Tessaract]

простолюдин

А вот про раэлитов.
Кто доказал НЕВОЗМОЖНОСТЬ:
1) -существования иных цивилизаций, значительно превосходящих по развитию нашу?
2) -перемещения таких цивилизаций в космическом пространстве и посещение Земли в частности?
3) -создания такими цивилизациями белковых живых организмов и экспериментирования с ними?

Понимаете в чем ваша ошибка, доказывают возможность чего-либо а не отсутствие, в остальном вы правы, наука действительно не отрицает возможности существования инопланетян, я-бы сказал наоборот, по теории вероятности они должны существовать. Здесь все довольно просто, во вселенной миллиарды звезд и еще больше планет, при таком их количестве вероятность того, что хоть на одной из планет может возникнуть жизнь теоретически будет стремиться к 100%. Да только кого интересует возможность, людей интересуют факты а вот фактов пока никаких нет.

А если всё это возможно, то ничего абсурдного в основе учения раэлитов не наблюдается.

Абсурдность как раз в том, что свое субьективное толкование Библии они выдают за факты, якобы доказывающие существование инопланетян.