Церковь и магия

[Бондарькофф]

не существовало тогда ни "сатанизма" ни "магии" (как рабочих терминов). но было понятие "какою властью". то что иисус маг (от МОГУщественный чародей) фарисеи отрицать (как очевидное для всех) не могли и не стали. они дали своё объяснение этому феномену. только "источником СИЛ" маг-чародей и отличен от святого-чудотворца..

[Второисайя]

Всё всегда существовало, но терминология была несколько иной.

[Maurerfreude]

Говорят, что православие не признает магию и относится к ней, как к греху из-за того что магия - это власть над законами природы, установленных Богом. Хотелось бы выслушать Ваше мнение по этому вопросу.

Все говорят "магия", но никто ее не видел. В перспективе религиоведения, "магической" является ритуальная практика, где актор ритуала и/или нарратор производит ритуальные действия от первого лица, теургической является ритуальная практика, где актор вменяет таковое действие сторонним высшим силам.

Пример: "Я крещу тебя <такой-то>" магическая формула, "крещается раб Божий <такой-то>" теургическая.

Таким образом, всё неприятие сводится к неприятию иноверия и внецерковной ритуалистики вообще, но не самого "магизма" или "теургизма" как таковых.

[Dobriy]

магия это такоен состояние неописуемое.

[Второисайя]

)

Магия бывает разная, как и настроение разное, и идеи, разные люди, разные бывают и церквя, и вероучения, идеологии ... разные понимания, даже у одного человека

[Эйнар]

Магии не существует. А вот магическое сознание - да. И в православии оно у большинства. Впрочем, как и во всех религиях.

[Второисайя]

Магическое сознание есть у всех людей.

[Дар]

Магическое сознание есть у всех людей.

Оно разве магическим называется?Маги,чародеи и т.д......По моему не нужно на такие темы рассуждать.Вдруг кто соблазнится.Мир Тебе!!!

[Второисайя]

Дар, любой религиозный обряд - магия. Чего тут соблазняться то ... Пусть очищают себя и блюдут. Но магия есть магия. Бог - это всемогущий Маг.

[Дар]

Дар, любой религиозный обряд - магия. Чего тут соблазняться то ... Пусть очищают себя и блюдут. Но магия есть магия. Бог - это всемогущий Маг.

Твои бы слова да большенству форумчанам в уши.

[Эйнар]

Магическое сознание есть у всех людей.

Если приложить усилия, то можно от него избавится.

Знаете что самое интересное? То, что человек - это не пустой стакан. Сегодня я залью в него христианства, завтра кеметизм, а послезавтра вообще радикальный атеизм. Нет. Особенность европейцев в том, что они с рождения воспитываются на нормах и принципах христианства. Не важно что семья или город полностью атеистичен либо коммунистичен(СССР). Христианское сознание будет у всех. Будь то председатель партии, глава атеистическо-научного отдела в ВУЗе, и проч. Почему так? Оттого, что основу европейской морали, правовой системы, образа мышления, ценностей, этики, плохо\хорошо - все это заложило христианство. И мыслительные конструкции у людей тоже.

Не важно, что Вася Пупкин из семьи коммунистов-атеистов принял ислам или кришнаизм. Он остался христианином. По образу мышления и восприятия реальности. Я вам покажу кое что: вот этот текст как раз наглядно демонстрирует то, что я говорю. "Язычники" с христианским мышлением.

ЗАКОНЫ СВАРОГА

1. Почитайте друг друга, сын - Мать и Отца, муж с женою живите в согласии.

2. На едину жену должен муж посягать, а жена - на единого мужа - а иначе спасения вам не узнать.

3. Убегайте от Кривды и следуйте Правде, чтите Род свой и Рода Небесного.

4. Почитайте Бога Всевышнего! Чтите все Его нисхождения - Крышня, Велеса и Коляду! И Даждьбога сына Перунова!

5. Почитайте вы три дня в неделе - среду, пятницу и воскресенье. Почитайте Великие Праздники. Сохраняйте в Посты от съедения чрево. Друг ко другу ходите, друг за дружку радейте, будет радостно вам - пойте песни Богам.

6. Если кто в воскресенье работает - то не будет ему прибытка, ни по кошу, ни по таланту во другие дни без изъяна. День седьмой Человекам, скоту и рыбам - на покой дан, на отдых телесный.

7. Почитайте Великий Пост, от сожженья Марёны и до свадьбы Живы. Берегитесь, люди, в это время Кривды!

8. Почитайте яйца в честь яйца Кощея, что разбил Даждьбог наш, вызвав тем Потоп.

9. Почитайте Страстную неделю - от распятья Даждьбога до спасения Лебедью Живой. И не пейте питья хмельного, не реките бранного слова.

10. Почитайте Купальские дни. Чтите вы Кострому и Купалу. И Ярилушку славьте! Почитайте вы также Перунов день. Вспоминайте победу Перунову, как Перун победил зверя Скипера и как сёстрам своим он свободу дал, как очистил их в водах Ирия. Так и вы омывайтесь в воде живой. Сам Купала на то омыванье указал вам: "Пусть будут чистыми как тела - так и души ваши!"

11. После жатвы вы вспоминайте о Златогорке, почитайте день Волха Мудрого, сына Индрика, Ясна Сокола. Почитайте Вышнего Крышня, сына Златы Майи и Вышеня. Славьте и Коляду с Овсенем!

12. Почитайте день Макоши, Светозарной Великой Матери, Небесной Владычицы Судеб.

13. Почитайте день Тарха Даждьбога - вспоминайте его женитьбу.

14. Чтите старость, малым же защиту давайте, познавайте вы Веду Предков.

15. Вы с другими Родами живите в согласии, помогайте просящим о помощи.

16. Не несите на Алатырь жертвы кровавые, не гневите Богов вы ваших, ибо мерзко для них принимать кровь невинную от созданий Всевышнего, а несите плоды и соцветия, лейте Сурью Живую.

17. Не питайтесь пищей кровавою, ибо диким зверям уподобитесь, принимайте вы пищу чистую, что растёт во садах ваших, на полях и в лесах и пребудет с вами Сила Божеская.

18. Не жалейте жизни своей для защиты дома соего и Земли своей, Славной Веры своей.

19. Сотворите дела вы добрые, да во славу Богов ваших.

20. Любите ближних ваших, если они того достойны.

21. Не лишайте жизни ближнего вашего, ибо жизнь есть дар Всевышнего, но без жалости бейте вы лютых ворогов, ибо деяния их противны Богам.

22. Не глагльте лжи на ближнего вашего, берегите уста от хулы.

23. Какие деяния творят вам люди, такие и высотворяйте им, ибо каждое деяние своею мерой мерится.

24. Не навязывайте Святу Веру насильно людям, ибо выбор Веры личное дело каждого человека!

25. Верьте вы в три лика Всевышнего, знайте истину Божьих Вед! Ныне, присно, от века в век.

[Эйнар]

Вам это ничего не напоминает?

Вот с чего нужно начинать возрождение язычества. Не с наряжения в дурацкие рубахи, и беганье по лесу. Не с наречением себя пафосным именем. Нет. Нужно начинать именно со своего сознания и мировосприятия.

А магическое сознание проявляется еще и в прошении богов.
Именно поэтому мне противно видеть молящихся язычников. На кой ляд они это делают?

Я читал одну историю о бурятах, написанную этнографом. Дело такое:

Западные буряты - язычники. Перед охотой они приносят конкретному богу жертву, что бы охота была удачна(магизм). Если все отлично, и охотники добыли мясо, то они этому богу еще приносят жертвы.

Ежели провал, и охота не удачна - то они идола бога избивают ногами, плюют на него, и бьют дубинами.

Смысл таков: глупо конечно пытаться наказать бога ногами да палками. Но эти невежественные действия отражают как раз отношение человека языческого с богами. Для таких действий нужна гордость, смелость, самоуважение(да как этот бог посмел взять жертву, и не помочь? Да кто он такой?).

А когда родноверы ползают ничком пред идолами, да молятся им... Тьфу. Это не язычники. Это христиане.

[Дар]

Вы правы.Бог Един.Не может доброе дерево приносить плоды худые.По плодам узнавайте.Так что во всех направлениях добро преобладает.Путей много и все они ведут к Богу.Мир Вам!!!

[Эйнар]

По моему не нужно на такие темы рассуждать.Вдруг кто соблазнится.

Магическое сознание - это когда ты у бога\святого\марии просишь здоровья, удачи, любые житейские проблемы разрешить, удачно устроится на работу, дать тебе что-нибудь, и проч. Да и вообще когда ты молишься - это так же магическое сознание.

[Эйнар]

любой религиозный обряд - магия

Ничего подобного. Ритуал - это не магия. Причащение - это ритуал. Жертвоприношение - это ритуал.