д в а Адама

[стажерка]

Вообще-то написано про Тело Славы Господа.
21. Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все. (Филип 3:21)

И ведь не спроста, св.ап. Павел пишет о необходимости сохранения всех компонент человека в целости и сохранности к пришествию Господа.
23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1Фесс 5:23)
53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. (1Кор 15:53)

Надо понимать, что во второе пришествие, когда начнется собрание в царство небесное праведники будут и жывые и умершие.
Так вот тела живых праведников ПРЕОБРАЗЯТСЯ в нетленных Ангелов, а умершие праведники получат от Бога нетленные тела Ангелов.
Поэтому ап.Павел и пишет: Мы живые, оставшиеся до пришествия Господня не предупредим умерших, потому что Сам Господь сойдет с небес и мертвые во Христе воскреснут НЕТЛЕННЫМИ Ангелами, А живые ПРЕОБРАЗЯТСЯ и вместе будут восхощены на небеса. 1Коринф.гл.15.

[стажерка]

КУДА ДЕЛОСЬ ПРЕДНЕЕ ТЕЛО ХРИСТА?
А какое было тело у Христа? Христос ДУХ животворящий. А "ДУХ плоти и костей не имеет" - Луки 24-39.
Христос уподобился людям в первое пришествие и ВОСПРИНЯЛ тело ИИСУСА. Евр.гл.14 -
"КАК люди причастны плоти и крови то и Христос ВОСПРИНЯЛ оные " т.е. плоть и кровь воспринял Христос.
Было у Христа тело Духовное без плоти и костей и стало тело земное человеческое смертное.
1Петра гл.3:18. Христос умер плотью, но восстал ДУХОМ... ДУХ умереть не может он нетленный, по сравнению с телом земным душевным тленным.
НО тело Христа не познало тления.
Тело живое может ПРЕОБРАЗИТЬСЯ в Духовное. Христос показал ПРЕОБРАЖЕНИЕ живой плоти перед ПАСХОЙ. Перед Его распятием.
Мф.гл.16:28, гл.17:1,2.
После воскресения в теле земном, Луки 24:39. ОН ПРЕОБРАЗИЛСЯ и поднялся на небо, т.к. плоть и кровь земная не наследует жизни в неб царстве.

[nikolay-dreamer]

Надо понимать, что во второе пришествие, когда начнется собрание в царство небесное праведники будут и жывые и умершие.
Так вот тела живых праведников ПРЕОБРАЗЯТСЯ в нетленных Ангелов, а умершие праведники получат от Бога нетленные тела Ангелов.

Вообще-то, Ангелы по сути есть порождения Неба невидимого.
Быт 2:4 "Сии суть порождения небес и земли, при сотворении их, в то время, когда Иегова Бог создал землю и небеса." (перев. архим. Макария)
1. Так совершены небо и земля и все воинство их. (Быт 2:1)

И во второе пришествие Господа Иисуса Христа, тела праведников преобразятся в нетленные тела, подобные Славному Телу Господа Иисуса Христа (см. Флп 3.21)
Но Господь Иисус далеко не ангел. 5. Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим(Евр 2:5)

18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Кол 2:18)

Поэтому ап.Павел и пишет: Мы живые, оставшиеся до пришествия Господня не предупредим умерших, потому что Сам Господь сойдет с небес и мертвые во Христе воскреснут НЕТЛЕННЫМИ Ангелами, А живые ПРЕОБРАЗЯТСЯ и вместе будут восхощены на небеса. 1Коринф.гл.15.

16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс 4:16,17)

Здесь св.ап.Павел пишет о том, что духовные тела праведников, оживших в первое воскресение, будут соединяться с воскрешенными нетленными телами в воздухе потому, что там чище, чем на грешной земле.

Ведь и Сам Иисус Христос соединился с духовным телом Господа Саваофа не на грешной земле.

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Ин 20:17)

[nikolay-dreamer]

Было у Христа тело Духовное без плоти и костей и стало тело земное человеческое смертное.

Но у Иисуса Христа не было Духовного Тела до рождения по плоти Пресвятой Девой Богородицей, ведь не духовное прежде, а душевное.
46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1Кор 15:46)

1Петра гл.3:18. Христос умер плотью, но восстал ДУХОМ... ДУХ умереть не может он нетленный, по сравнению с телом земным душевным тленным.
НО тело Христа не познало тления.

Да и Аминь.

Тело живое может ПРЕОБРАЗИТЬСЯ в Духовное.

Никак не может. Земное никогда не сливается с Небесным и не перетекает в него. http://www.sv-krest.ru/UserFiles/Fil...dokazat02.html
Во второй день творения была создана твердь небесная, отделяющая земную воду от воды Небесной (см. Быт 1:6,7).
Ведь для того, чтобы восстало духовное тело, должно быть посеяно (в тлении) тело душевное. Но плоть Иисуса не видела тления, следовательно и духовное тело не восстало.
42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1Кор 15:42,44)

Христос показал ПРЕОБРАЖЕНИЕ живой плоти перед ПАСХОЙ. Перед Его распятием.
Мф.гл.16:28, гл.17:1,2.

Я бы сказал, что Христос просто просиял, исполнившись Духа Святого. Но тело Его так и осталось смертным и было умерщвлено, в отличие от Его преображенного Славного Тела, которое умертвить невозможно.

После воскресения в теле земном, Луки 24:39. ОН ПРЕОБРАЗИЛСЯ и поднялся на небо, т.к. плоть и кровь земная не наследует жизни в неб царстве.

Кровь истекла из пронзенного тела Спасителя, а плоть Его преображена в Славное Тело Господа.

[стажерка]

Но у Иисуса Христа не было Духовного Тела до рождения по плоти Пресвятой Девой Богородицей, ведь не духовное прежде, а душевное.
46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1Кор 15:46)

Да и Аминь.
Никак не может. Земное никогда не сливается с Небесным и не перетекает в него. Свято-Крестовская православная страничка : Доказательства существования Бога... Даниловский благовестник. : Небо видимое и небо невидимое
Во второй день творения была создана твердь небесная, отделяющая земную воду от воды Небесной (см. Быт 1:6,7).
Ведь для того, чтобы восстало духовное тело, должно быть посеяно (в тлении) тело душевное. Но плоть Иисуса не видела тления, следовательно и духовное тело не восстало.
42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1Кор 15:42,44)
Я бы сказал, что Христос просто просиял, исполнившись Духа Святого. Но тело Его так и осталось смертным и было умерщвлено, в отличие от Его преображенного Славного Тела, которое умертвить невозможно.
Кровь истекла из пронзенного тела Спасителя, а плоть Его преображена в Славное Тело Господа.

У Христа сразу было Духовное тело до рождения Иисуса. Он обитал на небе там где и Бог. И когда пришла полнота времени послал Бог Сына Своего Спаситем миру, те. Христом.
Евр.гл.10. "Христос входя в мир говорит Богу: ... Т Ы т е л о приготовил Мне (на земле), вот иду (на землю) исполнить волю Твою БОЖЕ",
Евр.гл.2:14. Как люди причастны поти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ оные". т.е. плоть и кровь Иисуса, которого родила Мария.
"Я (Христос) исшел от Бога и пришел в мир (человеческий) и снова покидаю мир и иду к отцу". Ин.гл.16.
ВОт из этих цитат видно, что Христос жил на небе и потом воспринял тело Иисуса, когда Мария родила тело".

- - - Добавлено - - -

Поэтому Христа называет ап. Павел "Последним Адамом, и ДУХОМ животворящим, и Господом с неба.
В послании Коринф. 1Коринф.гл.15. Говорит ся о том, что люди сначала родятся плотскими и умирают, а потом, во второе пришествие праведники или избранные Христом ко спасению, будут иметь духовные тела: Сеется на земле тело земное, душевное, смертное,
А восстает привоскресении во второе пришествие тело праведников Духовное, бессмертное, небесное.
"Как после Адама плотского мы умираем, так после Адама (Христа) все праведники оживут в пришествие Христа". 1оринф.15:20-23.

[nikolay-dreamer]

У Христа сразу было Духовное тело до рождения Иисуса. Он обитал на небе там где и Бог.

У Иисуса Христа до рождения по плоти не было созданного тела, ведь все создано Им.
16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано (Кол 1:16)

Поэтому Христа называет ап. Павел "Последним Адамом, и ДУХОМ животворящим, и Господом с неба.

И заметьте, что св.ап. Павел сравнивает Иисуса именно с Адамом, созданным из праха земного, а не с Ангелом, порождением Неба невидимого.

В послании Коринф. 1Коринф.гл.15. Говорит ся о том, что люди сначала родятся плотскими и умирают, а потом, во второе пришествие праведники или избранные Христом ко спасению, будут иметь духовные тела: Сеется на земле тело земное, душевное, смертное,

И духовные тела праведников, приведенных с Господом Иисусом, соединятся с нетленными перстными телами, воскрешенными Господом, Который есть Дух (см. 2Кор 3.17).

А восстает привоскресении во второе пришествие тело праведников Духовное, бессмертное, небесное.

Духовные тела праведников уже восстали в первое воскресение на Небесах. А во второе пришествие Господа Иисуса на землю, Господь воскресит нетленными их земные тела.

"Как после Адама плотского мы умираем, так после Адама (Христа) все праведники оживут в пришествие Христа". 1оринф.15:20-23.

Но умерший плотский Адам не был небесным духом, которые нетленны, согласно Вашим высказываниям. Следовательно, в пришествие Христа, все праведники оживут в нетленной плоти.

[стажерка]

Сообщение от стажерка
У Христа сразу было Духовное тело до рождения Иисуса. Он обитал на небе там где и Бог.


Nikolay- dramer
У Иисуса Христа до рождения по плоти не было созданного тела, ведь все создано Им.
16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано (Кол 1:16)

Но ведь все создано было Христом задолго до рождния тела Иисуса. Как же Христос творил все без тела?

[nikolay-dreamer]

Но ведь все создано было Христом задолго до рождния тела Иисуса.
Как же Христос творил все без тела?

Написано, что есть тела небесные и есть тела земные (см. 1Кор 15.40), следовательно до сотворения неба и земли не могло быть ни небесных, ни земных тел.

И мы веруем в совершенного (см. Мф 5.48), неизменяемого в Своем естестве (см. Мал 3.6), неограниченного Творца (см. 2Пар 6.18).

То есть мы веруем, что сей мир совершен безтелесным Творцом, Который есть Дух, неограниченный никаким телом.

И кроме того, мы веруем в совершенного Творца, Которому не нужно созданное тело для того, чтобы достичь совершенства и начать творить.

Мушаббихизм - это уподобление Аллаха созданным.
Заблуждение ученого ваххабитов Альбани - Ваххабизм - Каталог статей - Ислам - религия мира и созидания

цит: Да убережет нас Аллах от заблуждения ваххабитов! Аминь

[стажерка]

БОГ никогда не уподоблялся человеку. Это у православных нет разницы между Богом и Сыном Его. "БОГ есть Д У Х". Ин.гл.4:24.
НО послал Бог Сына Своего, Христа - Спасителем мира. Христос - Дух животворящий, которы й и Воспринял тело Иисуса, Евр.гл.2:14-17 -
"Как люди причастны плоти и крови, то и Христос воспринял оные". т.е плоть и кровь Ииса, рожденного Марией. Плоть от плоти.
"НЕ Ангелам покорил Бог будущую вселенную, ... НЕ Ангелов принимает Бог во вселенной, но семя (человеческое) Авраамово". т.е. верующих.
Он дает им Духовные тела. Вернее даст во 2 пришествие. 1Коринф.15:20-23, 49-53.
Да убережет нас Бог от заблуждения, потому что "заблуждаются люди к собственной свое погибели". 2Петра гл.3:16,17.

[nikolay-dreamer]

БОГ никогда не уподоблялся человеку. Это у православных нет разницы между Богом и Сыном Его. "БОГ есть Д У Х". Ин.гл.4:24.

НО послал Бог Сына Своего, Христа - Спасителем мира.
Христос - Дух животворящий,

А чем у Вас отличается "БОГ есть Д У Х". от Дух животворящий ?

Какой-такой Дух для Вас Бог, если не животворящий ?

[стажерка]

Было бы не плохо, если узрели бы.
С нашими многобожниками этот номер не пройдет, на челах печати они не захотят носить.
Когда придет Он, и начнет ставить печати на чела их, многобожники просто исчезнут от Его.

Почему "Авраамова вера", а не Христова.
В первое пришествие от Авраама священство перешло ко Христу. Оно называется "Священство по чину Мелхиседека". Вечное Христово , Духовное.

[стажерка]

А чем у Вас отличается "БОГ есть Д У Х". от Дух животворящий ?

Какой-такой Дух для Вас Бог, если не животворящий ?

Хороший и прямой вопрос. Обратимся к авторитету ап. Павла. Он есть избранный сосуд Христа, для благовествования. Вы знаете это из деяний апостолов?
Конечно в первую очередь ап. Павел объясняет это иудеям. Это для них был Господом именно Б О Г, Но Бог бескомпроминый. и что бы людей не уничтожить за грехи, "ПОСЛАЛ БОГ СЫНА СпасителеМ".

И с первого пришествия, "ОТЕЦ не судит никого,
но весь суд отдал СЫНУ, чтобы чтили Сына как чтят ЕГО",

от Иоанна гл.5:22-28. Мы видим здесь две личности: Отец, и СЫН, Которому Отец дал власть судить и сказал Ему :

"СЯДЕШЬ Одесную Меня доколе всех врагов положу под ноги Твои" .

Апостол Павел и спрашивает и отвечает в послании евреям на свой вопрос: "КОМУ из АНГЕЛОВ, сказал Бог: Сядешь одесную Меня" ...
Дапее он продолжает:

"НЕ все ли Ангелы, суть служебные Д У Х И, посылаемые Богом на служение людям, имеющим наследовать спасение".

Так вот Один из Ангелов стал нашим Христом, т.е. Спасителем. Об этом мы узнаем из ДЕЯНИЙ гл.2:36,21.

"Твердо знай весь дом израилев, что Господом и Спасителем (Христом) БОГ соделал сего ИИсуса, которого вы распяли ... и бужет в последние дни: Кто призовет имя Господне - спасется".
Господу Богу было угодно отдать власть Сыну. Он был в человеческом теле и может судить людей мягче чем БОГ Его Отец.
"БОГ есть ГОСПОДЬ духов всякой плоти", и животных и птиц и рыб и человеков, а СЫН БОжий, он тоже Дух, а не плоть, Он является ГОсподом Духа человека.: Деян.гл.2:36,21. см. выше.
"Завещаю вам жизнь в небесном царстве, как и мне завещал Отец МОЙ". Луки22:29.
"Плоть и кровь небесного царства не может наследовать". 1Коринф.гл.15.
ДУХ, живущий в теле наследует небесное царство. Господом нашего Духа и есть Сын Божий. 1Коринф.гл.3:16, гл.6:19.
Бог есть Дух, и Сын есть Дух, и царство их ДУХОВНОЕ, а наше человеческое царство материальное.
"Евр.гл.2:14-17 -
"Как люди причастны плоти и крови, то и Христос (ДУХ) ВОСПРИНЯЛ оные, " т.е. плоть и кровь ИИсуса, которого родила Мария. И принес тело в жертву: Умер плотью, восстал ДУХОМ, 1Петра гл.3:18-21.

- - - Добавлено - - -

Написано, что есть тела небесные и есть тела земные (см. 1Кор 15.40), следовательно до сотворения неба и земли не могло быть ни небесных, ни земных тел.

И мы веруем в совершенного (см. Мф 5.48), неизменяемого в Своем естестве (см. Мал 3.6), неограниченного Творца (см. 2Пар 6.18).

То есть мы веруем, что сей мир совершен безтелесным Творцом, Который есть Дух, неограниченный никаким телом.

И кроме того, мы веруем в совершенного Творца, Которому не нужно созданное тело для того, чтобы достичь совершенства и начать творить.

Мушаббихизм - это уподобление Аллаха созданным.
Заблуждение ученого ваххабитов Альбани - Ваххабизм - Каталог статей - Ислам - религия мира и созидания

цит: Да убережет нас Аллах от заблуждения ваххабитов! Аминь

Я полностью с вами согласна. БОГ Никогда не принимал тело. Но сказано, что "БОГ послал Сына Своего". в наш мир.

[стажерка]

АПОСТОЛ Павел говорит о Д В У Х Адамах.
Первый Адам был плотский и смертный, а последний А Д А М есть ДУХ животворящий. Это Христос, наш Спаситель.
В первое пришествие Он воспринял тело и принес его в жертву, воскрес Духом и воссел одесную Бога на небесах.
" ПЕРВЕНЕЦ воскрес - Христос ,
потом воскреснут Христовы избранники в пришествие ЕГО".
"Если в вас живет ДУХ ТОГО, Кто воскресил Христа
(это Бог воскресил Его), то воскресивший Христа Бог,
оживит и ваши смертные тела". Рим.гл.8:11, Когда воскресит?
смотри выше: ВО второе пришествие Христа оживит Бог и избранников Христа.
Функции между Богом и Сыном разделены. Бог остается на небесах, а СЫН?
"Я исшел от Бога и пришел в мир, и снова покилаю мир и иду к ОТЦУ", от Иоанна гл.16:27,28.
И снова явится: Второй раз Христос явится не для очищения нас от греха, кровью Своей, но к ОЖИДАЮЩИМ ЕГО во СПАСЕНИЕ", Евр.гл.9:28.
Будьте как ожидающие пришествия Христа. Второрой раз Он не воспримет плоть: "МИР Меня больше не увидит, вы (ученики Нового Завета Христа) увидите".
1Ин.гл.3:2 - "Увидим Его как Он есть потому что будем ПОДОБНЫ Ему". Будем Ангелами.

[vera39]

nikolay-dreamer
Вообще-то, Ангелы по сути есть порождения Неба невидимого.
Быт 2:4 "Сии суть порождения небес и земли, при сотворении их, в то время, когда Иегова Бог создал землю и небеса." (перев. архим. Макария)
1. Так совершены небо и земля и все воинство их. (Быт 2:1)

КАк говорится : "Древнее прошло теперь все Новое"... вчем оно Новое? В том что по учению Христа Человек- праведник становится Ангелом. "СПОДОБИВШИЕСЯ достичь века того и воскресения (2 приш) умереть не смогут будут = Ангелам и по сути СЫНАМИ Божиими будучи участниками ПЕРВОГО воскресения" ... Лк.гл.20:35,36, Откров.гл.20:6.

- - - Добавлено - - -

А чем у Вас отличается "БОГ есть Д У Х". от Дух животворящий ?

Какой-такой Дух для Вас Бог, если не животворящий ?

Бог - ОТЕЦ ОН ДУХ СВЯТОЙ, и животворящий. как в ОТКР,11:7-11. Но в 1 пришеств. Христа- СЫНА Божия БОГ отдал ему и власть судить и животворить. ИН,5:22-29.
Потом в 7000 г. БОГ воцарится. Откров.11:17,18, и примет власть..

[vera39]

nikolay-dreamer

#78 (3961649) | Ответ на # 3953781

Вообще-то, Ангелы по сути есть порождения Неба невидимого.

"""НЕ Ангелам покорил БОГ будущую вселенную, о которой говорим как о Н.Ц. ... НЕ Ангелов воспринимает БОГ во вселенной , но СЕМЯ Авраамово"... ПОЗНАЙТЕ ЖЕ, что все верующие, не зависимо от национальн. - СЕМЯ Авраама и по обетованию - наследники. Гал.5:6, евр.2:5,16.
т.е. Ангелами становятся праведники, Избранники Христа: