Татаро-монгольское нашествие

[KPbI3]

В Скандинавии, в частности в Финляндии,

Так вот почему самая Атеистическая страна Швеция...

[Suvi]

Для меня родина, это Россия,а не СССР.То что моя родина входила в состав огромного союза, роли не играет, в том же Туркменистане или Узбекистане,я не чуствовала бы себя дома.

А Татарстан, Чечня и проч. - это родина?

По теме:
Мне не понравилось, что вдруг в Петрозаводске появились какие-то мусульмане с целью постройки мечети ни с того и ни с сего на исконно христианских землях. Местное казачество дало отпор, но осадочек остался.
Почему, интересно, татары вдруг опять себя стали связывать с мусульманством, а не с Православием? Что за новое "нашествие" не могу понять? Откуда вообще свалилась мусульманская вера на татар - что-нибудь Вам известно из истории?

[Suvi]

KPbI3,
в Польше есть ЗБ в школе как обязательный предмет?

[мизгирь]

Почему, интересно, татары вдруг опять себя стали связывать с мусульманством, а не с Православием? Что за новое "нашествие" не могу понять? Откуда вообще свалилась мусульманская вера на татар - что-нибудь Вам известно из истории?

Шуви, надо обратить китайцев в православие и мы победим!

[KPbI3]

KPbI3,
в Польше есть ЗБ в школе как обязательный предмет?

Без понятия, я там был один раз и то на куррорте, посему таки глупостями не интересовался. Но учитывая, что Польша самая религиозная страна в Европе, наверное нет. Я вот стал отрицательно относится к Христианству после прочтения ВЗ, а было это еще в детстве. Впрочем, как выяснилось, после прихода на этот форум, это все же было еще не отрицательное отношение.

[Гумеров Эмиль]

Суви

Мне не понравилось, что вдруг в Петрозаводске появились какие-то мусульмане с целью постройки мечети ни с того и ни с сего на исконно христианских землях. Местное казачество дало отпор, но осадочек остался.

В Игнушетии строятся христианские храмы и ничего... А почему мусульмане не могут молиться в своих храмах на других территориях РФ?

Почему, интересно, татары вдруг опять себя стали связывать с мусульманством, а не с Православием?

У многих татар оскомина на христианство еще со времен Ивана 4го, когда тот насильно стал крестить татар. И вина в этом самого Ивана 4го. Что интересно, основная масса насильственно крещенных татар постепенно вернулась в ислам. То есть эффекта никакого со стороны "христианских" властей, только один грех.
Ислам пришел в Волжскую Булгарию на несколько десятилетий раньше Крещения Руси, так с чем еще связывать себя татарам? Хотя небольшие общины православных христиан тут-таки были с древних времен.

Что за новое "нашествие" не могу понять? Откуда вообще свалилась мусульманская вера на татар - что-нибудь Вам известно из истории?

В Казани отметили 1083 годовщину официального принятия ислама Волжской Булгарией, которое произошло в 922 году. Тогда на Среднюю Волгу прибыло посольство халифа, известное под названием "посольство Ибн-Фадлана". Булгарский царь Альмуш признал номинальную политическую зависимость своего государства от Багдатского халифата, религия которого - ислам - стала государственной религией булгар.

http://www.regnum.ru/news/414013.html

[Suvi]

Без понятия, я там был один раз и то на куррорте, посему таки глупостями не интересовался. Но учитывая, что Польша самая религиозная страна в Европе, наверное нет. Я вот стал отрицательно относится к Христианству после прочтения ВЗ, а было это еще в детстве. Впрочем, как выяснилось, после прихода на этот форум, это все же было еще не отрицательное отношение.

Странно, что Вам есть дело до личной веры людейКакая Вам разница во что верит отдельный человек, пока он не нарушает спокойствия окружающих. Личная вера не опасна, пока она не становится государственной идеологией и не начинает нарушать правовые законы равенства между мужчинами и женщинами. Ислам, в отличие от всех остальных религий, связан не только с личной верой, но с идеологией исламизмом. Только в этом проблема, а не в том, что там написано в Талмуде или в Коране.

PS Зачем приклеили польский флаг?

[Suvi]

В Игнушетии строятся христианские храмы и ничего... А почему мусульмане не могут молиться в своих храмах на других территориях РФ?

Потому что другие территории не хотят исламской головной боли. Почитайте, например, здесь http://tatarica.yuldash.com/religios/article254
Безобидная статья. Но даже здесь слышится угроза: если мусульманам не разрешат делать то-то, то они из "мирных" мусульман станут "жёсткими" мусульманами, джихадистами и проч. Постоянная угроза. Современные христиане не становятся "жёсткими", поэтому спокойнее иметь постоянно мирных христиан, а не видоизменяющихся мусульман.

[Metaxas]

На двести лет в русских городах практически прекращается строительство из камня. Южные русские земли потеряли почти всё оседлое население. Уцелевшее население уходило на лесной северо-восток, концентрируясь в междуречье Северной Волги и Оки. Здесь были более бедные почвы и более холодный климат, чем в южных полностью разорённых регионах Руси, а торговые пути находились под контролем монголов.

Кое-кому, в том числе и на этом форуме, очень хочется, чтобы то же самое произошло со всей западной цивилизацией, после нашествия мусульман. Только после монгольского ига, хоть через двести лет, Русь возродилась, а после нашествия варваров с Ближнего Востока никакого возрождения не предвидется в ближайшие полторы тысячи лет. Если вообще что-то предвидится. А не видящие дальше своего носа Amicabile и иже ругают Америку. ****
И вообще, если нет смысла жить в маразме и потере памяти, то каков смысл будет в существовании человечества, где вместо Шекспира и Канта останется лишь: "Нет Бога, кроме Аллаха"?

Вы оставили в покое ислам и начали терзать историю России ?
Почему не направите свою энергию на освещение истории вашей родины ?

А Ваша Родина - это СССР?

Для меня Родина это Святая Русь - понятие не территориальное и не национальное, а скорее религиозное и культурное

За Святую Русь!

Для меня Святая Русь = Православная Русь. А для Вас?

Русь есть Русь. Православная ли, языческая ли... Еще шире есть арии: от Ганга до Миссиссипи. Есть арийская цивилизация.

Суви, скажите честно, что Вы хотите доказать? Что Россия была Православной страной, так этого никогда толком не было, что Россия распадется, возможно, но это будет не завтра.

И Вам КРЫЗ это до фонаря? Конечно, Вы же "зиротеист"...

Вы никогда не слышали таких слов, как удмурт или татарин? Башкирия и Татарстан? Такие названия и создают этнические проблемы. Почему в США все американцы и в Канаде - канадцы и никто не выпячивает этнических названий народностей, населяющих эти страны? Нет никаких республик или индейских округов. В Финляндии была ляяни (=губерния) Северная Карелия. Ликвидировали и теперь есть губерния Восточная Финляндия.

Абсолютно! Если Квебек хотел обособиться, ему предложили выйти из состава Канады, и 60% квебекцев проголосовали против отделения. А в РФ дело решили бы созданием Автономной Квебекской Республики. Чушь. И татары, и башкиры, и якуты - это российские граждане, и их автономия - это безобразное наследие "ленинской национальной политики".

Ах вот оно в чем проблема, нехватка знаний. Спросите у жителей США про реальную ситуацию в стране, где далеко не все население владеет Английским языком.

Вы имеете ввиду русских? Ну и что? Кто-то не владеет английским, кто-то не знает таблицы умножения, кто-то вообще не имеет мозгов для нормальной и членораздельной речи - это их проблемы.

Опять Вы все напутали. Если у них территории для компактного проживания Индейцев, да и многие Южане до сих пор не смирились с поражением в Гражданской войне. В США свои проблемы, у нас свои.

Да не фантазируйте Вы. Вы всю эту "южную романтику" у Фолкнера вычитали? Так с тех пор уже сто лет без малого прошло. Тех "южан" уже давно нет. И попробовала бы какая-нибудь резервация выйти из состава страны! Даже воевать бы с ними не стали. Просто приехала бы полиция и надавала б пинков, как Дэйвиду Корешу.

Ошибаетесь. Канадцы, американцы, австралийцы, британцы, финляндцы, как и русские/россияне, не являются этнической национальностью, а гражданской национальностью. Никто в Финляндии не регистрирует финляндских граждан как финнов, шведов, саамов, русских, цыган - все финляндцы/финны.

Именно! И ни кому в Японии не взбредет странная мысль не считать айнов японцами.

Шуви, надо обратить китайцев в православие и мы победим!

Для начала - арабов и иранцев.

Безобидная статья. Но даже здесь слышится угроза: если мусульманам не разрешат делать то-то, то они из "мирных" мусульман станут "жёсткими" мусульманами, джихадистами и проч. Постоянная угроза. Современные христиане не становятся "жёсткими", поэтому спокойнее иметь постоянно мирных христиан, а не видоизменяющихся мусульман.

Причем интересно, что у господ либералов, воздыхателей и плакальщиков о Чечне, здесь двойной стандарт: когда подобным образом заявляют о себе мусульмане - это справедливые чувства обиженных народов, а когда в таком тоне об исламе заявляет какой-нибудь русский, испанец или британец, которому надоели зрелища взорванных поездов и самолетов, его обвиняют чуть ли не в нацизме.

[Гумеров Эмиль]

Суви

Потому что другие территории не хотят исламской головной боли.

если мы живем и хотим жить дальше в полинациональном и поликонфессиональном гос-ве, то придется считаться с людьми иных убеждений.
"Какой мерой мерите, такой и вам отмерят"

[Suvi]

Причем интересно, что у господ либералов, воздыхателей и плакальщиков о Чечне, здесь двойной стандарт: когда подобным образом заявляют о себе мусульмане - это справедливые чувства обиженных народов, а когда в таком тоне об исламе заявляет какой-нибудь русский, испанец или британец, которому надоели зрелища взорванных поездов и самолетов, его обвиняют чуть ли не в нацизме.

Согласна. Когда речь идёт о государственной безопасности, о безопасности граждан, игры со свободой вероисповедания пора заканчивать. Любая религия, которая может видоизменяться и принимать жёсткие формы должна строго контролироваться, быть запрещена или должна быть очень сильно ограничена. И уж совсем полный государственный маразм способствовать её распространению по всей территории.

[Suvi]

Суви
если мы живем и хотим жить дальше в полинациональном и поликонфессиональном гос-ве, то придется считаться с людьми иных убеждений.

Нет, многие как раз-таки не хотят никакого коммунистического ленинского полинационализма.

"Какой мерой мерите, такой и вам отмерят"

Вот-вот. Это и есть "светлый" полинационально-религиозный путь в Косово и Карабах...

[Гумеров Эмиль]

игры со свободой вероисповедания пора заканчивать

началось в колхозе утро...
кто-то говорил про демократическую европу?

Нет, многие как раз-таки не хотят никакого коммунистического ленинского полинационализма.

Многие это сколько? То, что Вы предлагаете убьет нации с их языковым и культурным наследием вообще. Одни нации просто растворятся в других

[Metaxas]

Согласна. Когда речь идёт о государственной безопасности, о безопасности граждан, игры со свободой вероисповедания пора заканчивать. Любая религия, которая может видоизменяться и принимать жёсткие формы должна строго контролироваться, быть запрещена или должна быть очень сильно ограничена. И уж совсем полный государственный маразм способствовать её распространению по всей территории.

Сударыня, под каждым этим словом готов подписаться хоть собственной, хоть чужой кровью. Когда речь идет о безопасности страны, свободы, и свобода вероисповедания в том числе, могут и должны быть ограничены. Сама воинская повинность есть нарушение личной свободы. А в условиях войны - это подчас жертва собственной жизнью. Так почему перед лицом врага нельзя ограничить некоторые демократические свободы: например тайну переписки или свободу средств массовой информации? А в борьбе с исламом хороши любые средства. Слишком высока ставка игры.

[Гумеров Эмиль]

А в борьбе с исламом хороши любые средства. Слишком высока ставка игры.

С исламом не надо бороться, надо бороться с злоупотреблением исламом