Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[Пятница]

итак!
Каков же был реальный уровень жизни?
В СССР уровень жизни был явно выше, чем в остальных странах.

На порядок? На два?
Почему же тогда жили беднее чем там, за бугром?

И сколько стоило обучение в ВУЗах страны??
Давайте сравним цены на обучение в Лондоне, Париже, Новом Йорке и цены на образование в институтах и университетах Киева, Москвы, Львова.

Да, в провинциальной школе этому не учат.
Вот наш преподаватель он всего-то по 25 руб за занятие подготовит ваше чадо к нашему внутреннему вступительному экзамену.
Можно прийти и не писать экзамены, получится дороже. Тогда он сам будет проверять работу.

Да, после окончания его распределят в Мухонсранск, будет получать 120 рублей и 3 года пусть отработает.
Можно распределить в столицу, но это тоже дорого, вы не потянете.

[Дадали]

У инопланетян возможно и иные. У человеков:
Земля, гравитация, воздух, солнечный свет - это все аксиомы с которыми мы живем.
Иначе страшно дышать и выходить из дома.

Кому страшно, у кого есть воображение...

- - - Добавлено - - -

Вы видели высоких горбунов? Я нет. Я писал о том что какой бы "бог" не был, он не сможет прибавить при всей своей божественности и пяди росту.

Ну, так о росте и пишите - не сбивайтесь с мысли. Горбуны - это отдельное обсуждение. Не все малорослики - горбуны.

- - - Добавлено - - -

Иногда так, а обычно работают паттерны, мышление уже постфактум.
Прочувствуете если угодите голой задницей на раскаленную сковородку.
Не знаю, учат ли этому сейчас..

Без иногда. Это закон психологии.
Это учат на 3 курсе.
А если иногда, то это мышление ненормального.
Сначала Вы сравниваете с предыдущим опытом. Вычленяете отличия. Анализируете их. Встраиваете новый опыт в старый.
А то, что Вы говорите -это хаос.

- - - Добавлено - - -

Про голографичность сознания - нет, не слышал


Бывают случаи что человек теряет часть мозга. Но потом (не всегда) может в значительной степени восстановить утерянные функции.
Иногда даже новые способности появляются. Но это разве говорит о голографичности?
Просто разбиение мозга на функциональные области несколько сложнее.
Есть в нем резервные области, которые включаются когда основные утрачены.

Информация не хранится в каких-то клетках отдельно. Она хранится просто в теле, в мозговом отделе, но рискну предположить, что отчасти и во всём теле, просто, в основном, в мозге. Там нет паттернов. Это не микрочипы,где под каждую мысль выделен свой кусочек мозга. Да, специализация есть, но это просто по взаимному "соглашению" клеток. Это похоже на квантовый компьютер, где информация состоит из элементарных волн. Каждая элементарная волна - единица информации. И поскольку устройство работы мозга голографично, то и информация хранится голографично. Там нет ящичков для коровок, лошадок, свинок...Да, специализированные области есть, но они специализированы условно. Информация о лошадках - она везде...А вот когда всё это закончено кусочно - это разделённое мышление. В медицине это называется шизофрения.
Человечество сходит с ума, и это очень весело наблюдать!

- - - Добавлено - - -

Совсем на оборот. Паттерны сводят многообразие окружающего мира в простые и понятные сознанию образы. .

То есть они важны для того, чтобы тебя другой человек понял. Более не для чего. Потому что мир не прост.

- - - Добавлено - - -

Ноосфера.. Это когда Бог умер, а метафизика осталась.
Читал Вернадского в детстве. Он сын своего времени.
Утратил актуальность.

Бог никуда не умер. Он обитает в ноосфере, хотя это обширнее носферы Вернадского...Просто люди мыслят паттернами.
У них в голове наука отдельно, религия отдельно.
Так легче жить. Паттерны, сэр.

- - - Добавлено - - -

Это говорит не интуиция, а паттерн.
Он может быть и убогий, но он не дает вам тратить избыточный ресурс времени на таких как я.

Это не паттерн. Это цельное мировоззрение.

- - - Добавлено - - -

И это тоже паттерн. Он раскрашивает мир вокруг вас в любителей кока-колы и носителей клипового мышления.
Кстати, "Клиповое мышление для любителей Кока- Колы" - клиповый лозунг.

Если не считать, что напиток бьёт по мозгам, и, как следствие, человек Кока-колы ищет чего полегче.
Конечно, клиповый. Любая речь - это паттерн. Но не мышление.
И Вы их с удовольствием путаете.

[Pavlo Suomalainen]

итак!
Каков же был реальный уровень жизни?

В СССР уровень жизни был явно выше, чем в остальных странах.
!!!

Вот это знатный бред.
Сто баллов за вершину петросянщины

[Дадали]

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
.

Молодец! И Вы убили в себе раба, позвольте спросить?
Вот судя по рассуждениям, нет. Да и как убить - среда не та.
И - у Вас есть право так чванится?


- - - Добавлено - - -

Сколько студент платил за образование в Киевском государственном университете? Сколько за Московский Энергетический Институт?? Почем стоил семестр в , прости Г-ди, Львовской политехнике???

И чё студент умел после Львовской политехники?

[Дадали]

Ну так ваши любимые Кравчук с Ельциным страну развалили.

А так ссср бы сейчас уже весь космос контролировал.

Топ-7 космических держав | ICTNEWS

- - - Добавлено - - -

Добавлю от себя - Израиль, Италия (космос её ныне упокоился) и т.д.....
Это сильно преувеличенно, что космос Ваш...

[Зикар]

[QUOTE=Станислав;6877539]

Вы жили в относительно спокойную брежневскую эпоху застоя....

Именно так уважаемый -Мы Жили,В Спокойную эпоху! Где была Милиция напомню если и патрулировали следя за порядком то без оружия,а о людяхв масках,касках с оружием наблюдали из хроник по ТВ при разгоне и наведениюпорядка на западе! Дети спокойно гуляли,ходили в дед сады ,школы,никакой угрозы -родители в свою очередь спокойно работали.Сейчас же нет ни садика ни школы в которой бы небыли задействованны охранные частные предприятия.По территории СССР без проблем любые пермемещения.И паспорт при приобретения билета на ЖД транспорт не нужен.Сейчас же без документа ты -моль неправомерная.Да и ещё небыло безработицы вообще.Статья уголовная была за тунеядство,за спекуляцию,за ростовщичество за использование труда другого гражданина в своих личных целях и тд и тп.Данные статьи подстать все убрали ворам,и паразитирующим элементам эти статьи поперёк горла.В результате имеем этих парозитов именующих себя гордо -бизнесменами хватает,а народ в вергнут в растовщическую паутину.Да кстате в периуд так называемого вами застоя-совершенно бесплатная и довольно таки качественная медицына а во многих аспектахдаже превосходящая развитые кап.страны.Формацевтика была одной из самых лучшех в мире наряду с Индийской ,не говорюо Венгерской Румынской.ГДР так они были так сказать основаны на опыте и ресурсе иследовании Советских медиков.Образование бесплатное и напомню вам признанна наилучшим образованием в мире,о чём кстате не раз говорили и так называемые ярые противники Страны Советов.Ну и естественно сам промышленный комплекс СССР во всех областях восхищал,но увы сейчас всё разрушенно и разграбленно производственых предприятий работающих на производства товаров попросту нет.Всё оборудоание закупаем.Не говорюу же о ресурсах реках,земли как обобщенародных богатств. А сомое противное что стало то это то что нас в мре в виду власти комбрадорской буржуазии либерально капталистического толка перестали УВЫЖАТЬ! В виду продажности власти (олигархата )своих интересов. Пример Ливия,напомню что Кадафи покойный надеялся на помощь России как приемнику СССР и с визитом за несколько месяцев до своей смерти приезжал с визитом к тогдашнему президенту Медведеву,но Медведев попросту слил его Америкосам своим безразличием .Ровно и с Крымом кто первый из зарубежных стран признал Крым как часть Росси? -Северная Корея! А что в замен при конфронтации с США ,Россия так же поддержала санкци против Северной Кореи. И как вы думайте ,каково сложилось впечатление о современном народе России на Западе.-Правильно не надёжный,изворотлевый партнёр.А всё потому что у капитализма нет Отечества,нет Чести,нет Достоинства и сответственно олигарху хорошо там где он гребёт лопатой, его отечество там!Что касаемо Хрущёва,да он наломал не мало дров,полностью решил отказаться от Сталенского наследия построения Социалестического общества,по всем аспектам и в экономике и во внутреннем устройстве политическом и даже в военном,спохватился конечно ,и от туда срочно был созван съезд где пятилетний план был продлён на семилетний .Но увы было поздно камбрадорская буржуазия всколыхнулась и хлынула в партию дабы в последствии занять руководящие посты. Поэтой причине когда говорят что сами коммунисты развалили страну,нужно иметь в виду а были ли они коммунистами вообще,или партия для нихбыла всего навсего трамплином.О чём кстате заявил не безызвестный Чубайс.Что в итоге Тот же Ельцын.Яковлев,Попов и тд все были коммунистами в ковычках,и идеологами развала,послечего демонстративно порвали парт билеты,и периименовались в иные партии -дермократии и либералов.Да кстати нынешней призидент тоже был Коммунистом,и вопрос были он им? А сейчас ведёт политику декоммунизации. И наконец относительно зерна,уважаемый зерно в СССР закупалось в Канаде ,США,и даже в Румынии фуражное,длятого чтобы прокормить поголовье крупно рогатого скота,а это и мясо и натуральное молоко,а сейчас отрасальжевотноводста полностью разрушенна,и кормить то скотину нет необходимости по этой причине мы и экспортируем зерно в те страны где жевотноводство развито.Но из тех же стран мы в три дорога получаем продукты срьё для производства сыров,молока и даже самого импортного мяса. Что касаемо эпохи Сталина.Сталин И.В. признан одним из величайших руководителей нашей страны со времён Владимира,равных нет.Отсюда и Отец Народов какв СССР так и во многих государствах пример Албания,Китай и тд.Этим всё сказанно!
Интересно, если б вам выпало жить в ГОЛОДНЫЕ ГОДЫ хрущевских кукурузных экспериментов, или во времена культа личности Сталина с его регулярными «охотами на ведьм» и ГУЛАГом.... Радовались бы вы тогда? Попав, к примеру, по лживому доносу завистника, лет на 10 по 58 статье на Колыму или в Норильск???
Или работая с утра до ночи за мизерную зарплату и не имея возможности купить даже обычного пшеничного хлеба при Хрущеве?
Радовались бы?
Возможно радовались.
Но тогда вам к доктору.

[pavel murov]

Каков же был реальный уровень жизни?

В СССР уровень жизни был явно выше, чем в остальных странах.

Реальный уровень жизни был так себе, по покупательной способности население СССР даже в лучшие годы было беднее, чем население Мексики или Бразилии. И это при том, что в СССР входила Прибалтика, а также западная Украина и Беларусь, которые жили существенно лучше, чем остальной СССР всегда.

А еще неплохо бы сравнить реальную покупательную способность СССР в разные исторические периоды времени: зарплата и цены могли быть какие угодно, но если товары и услуги по большей части отсутствовали в свободном доступе, то покупательная способность была никакой. Берете, к примеру, аналитический доклад ВШЭ "Уровень и образ жизни населения России в 1962-2012 годах" и смотрите реальную покупательную способность по годам с 1962 по 1991 годы и видите "шикарную" тенденцию (уровень 1950 года принят за 100%):

1950 год - 100,0%
1962 год - 302,3%
1965 год - 359,7%
1967 год - 368,4% (потребительский пик СССР)
1970 год - 355,2%
1975 год - 300,9%
1980 год - 235,4%
1985 год - 164,0%
1990 год - 85,2%

Цифры, говорящие сами за себя.

[pavel murov]

И по мере преодоления кризиса в России постепенно население прекратило падать, стабилизировалось

Хорошая шутка. А реальность она вот такая: естественная убыль населения только за 2020 год составила 702 тысячи человек. В этом году ожидается в лучшем случае 800-850 тысяч естественной убыли населения, а возможно, что и до 1 миллиона человек дойдет.

Стабилизация именно так и выглядит, не правда ли?

[Elf18]

итак!
Каков же был реальный уровень жизни?

Очень низкий

В СССР уровень жизни был явно выше, чем в остальных странах.

Ниже всех стран

И сколько стоило обучение в ВУЗах страны??
Давайте сравним цены на обучение в Лондоне, Париже, Новом Йорке и цены на образование в институтах и университетах Киева, Москвы, Львова.

Сколько студент платил за образование в Киевском государственном университете? Сколько за Московский Энергетический Институт?? Почем стоил семестр в , прости Г-ди, Львовской политехнике???

По разному , где оно бесплатно то оно плохое
В СССР было платное образования в 1940-1956
Причём и старших классах школы
В ВУЗы СССР нужно было поступить то есть был конкурс
Нужно было отработать три года в городе и предприятии где скажут
При Хрущеве и школьников старших классов обязывали работать
В СССР школьники бесплатно работали в школе уборщиками , дворниками, гардеробщиками , грузчиками, посудумойщиками и тп
Это эксплуатация детского труда, хотя СССР ( в отличии от США ) подписал конвенцию по правам ребёнка
Студенты вузов обязаны были работать в колхозах
Так же в школах СССР была идеологическая коммунистическая пропаганда
И бесплатное образование было бы если бы все платили за него -а небольшая группа нет
В случае же СССР -родителям просто не платили полную зарплату
Но те люди кто хотел уехать из СССР выставляли счёт -1 млн руб
При этом им не засчитывали стоимость их "бесплатных" квартир
То есть по сути , все граждане СССР получали зарплата меньше что бы часть из них могло учился в ВУЗах ( есть пройдут экзамены).
При этом в СССР , как показал историк РФ Сергей Волков-произошла профанация высшего образования ибо брали без экзаменов или после формальных экзаменов рабочих и колхозников
То есть по сути в СССР не было высшего образования
См далее

Как бесплатно... Как стипендию студентам платили... Кровавая радянская гэбня!!!

Да гэбня заставляет массу людей писать всякую чушь видимо бесплатно
А вот стипендии платят во многих странам мира , в том числе и из бюджета если у студента есть способности
В коммерческих колледжах студенты платят 50% в государственных 25% от всей оплаты
Даются кредиты на образование правительством
Школа же 12 классов -бесплатна

[Пятница]

Кому страшно, у кого есть воображение...

Про божественность.
Так, вершок к росту божественность сможет обеспечить?


Про психологию.
Значит, у вас на 3 курсе учат законы психологии?
А про паттерны мышления не учат, и эксперимент Либета не проходят. Угу, понятно.
Наверное вам уже поздно наверстывать упущенное. Проезжаем.


Про мозг.
Странные представления. Наверное совсем не ваша сфера. Опять проезжаем.


Про Бога в Ноосфере
Без комментариев


Остальное тоже без комментариев.



PS. Всех вам божественных благ.

- - - Добавлено - - -

"Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе" (другой классик)

Все люди подобны колбасам.
Довольно сложно найти в человеке что-то, чем его не начиняли.
Другое дело что-то к человеку прям липнет, а что-то наоборот.

Пассионариев всегда меньшинство, они тоже не пропадут... с

амые способные пробьются в элиту

Кого для вас пассионарии, кто элита?

[Дадали]

Про божественность.
Так, вершок к росту божественность сможет обеспечить??

Может, мы это обсуждали.

- - - Добавлено - - -

Про психологию.
Значит, у вас на 3 курсе учат законы психологии?
А про паттерны мышления не учат, и эксперимент Либета не проходят. Угу, понятно.
Наверное вам уже поздно наверстывать упущенное. Проезжаем. ?

Угу, никакой связи.

Эксперимент Либета Википедия

Особливо тут.

Предположение Либета о том, что вето происходило непосредственно на сознательном уровне, а не было инициировано бессознательно, не основывалось на экспериментальных результатах. Он утверждал, что альтернативные предположения могут привести к неудовлетворительным выводам о свободе воли. Ссылаясь на запретительную формулировку многих социальных правил («Не следует »), он считал, что на основе его предположений о сознательном характере вето можно найти место для моральной ответственности человека. В то же время эксперименты Кюна и Брасса, проведенные в 2009 г., показывают, что решения о вето также принимаются бессознательно и только впоследствии осознаются как сознательные решения

==================================================

Иногда так, а обычно работают паттерны, мышление уже постфактум.
Прочувствуете если угодите голой задницей на раскаленную сковородку.
Не знаю, учат ли этому сейчас..

Понятно. Вы перепутали паттерны поведения и паттерны мышления.
Вы говорили о паттернах мышления, напомню.

Мыслить паттернами нормально. Не подвергать глубокому анализу все что видишь - тоже норм..

Где тут, простите, попа на сковородке?
================================================== ============================
Если Вы не про паттерны, а про характер мышления, то, простите, мышление за 500 мс - это не мышление. Это животные инстинкты, максимум, условные примитивные рефлексы, Просто так ляпнули от балды, шоб приукрасить.
Свобода выбора к процессу мышления аж никаким боком.
Клиповое мышление мышлением не является.


- - - Добавлено - - -

А про паттерны мышления не учат,?

Паттерны мышления имеют причиной шизофреничночть сознания.

Восемь паттернов ограниченного мышления. Как победить стресс и депрессию


- - - Добавлено - - -

Про мозг.
Странные представления. Наверное совсем не ваша сфера. Опять проезжаем.

Гугл Вам в помощь. Этим представлениям 50 лет.
Читайте.


https://habr.com/ru/post/384461/

Quantum Approaches to Consciousness (Stanford Encyclopedia of Philosophy)

https://digitalcommons.ciis.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1031&context=cejournal

Квантового компьютера ещё не было. А о голографичности мышления сознания уже писали.


Ничего не рождаетеся на пустом месте, юноша, Вы пропустили кучу лет развития философии мысли.

[Дадали]

Иногда так, а обычно работают паттерны, мышление уже постфактум.

Ваши так называемые паттерны - это просто заскарузлые примитивные условные рефлексы, следующие из ограниченности мышления.. Штампы мышления.
Я потому и говорю - бараны умнее людей.

- - - Добавлено - - -

По разному , где оно бесплатно то оно плохое
В СССР было платное образования в 1940-1956
Причём и старших классах школы
В ВУЗы СССР нужно было поступить то есть был конкурс
Нужно было отработать три года в городе и предприятии где скажут
При Хрущеве и школьников старших классов обязывали работать
В СССР школьники бесплатно работали в школе уборщиками , дворниками, гардеробщиками , грузчиками, посудумойщиками и тп
Это эксплуатация детского труда, хотя СССР ( в отличии от США ) подписал конвенцию по правам ребёнка
Студенты вузов обязаны были работать в колхозах
Так же в школах СССР была идеологическая коммунистическая пропаганда
И бесплатное образование было бы если бы все платили за него -а небольшая группа нет
В случае же СССР -родителям просто не платили полную зарплату
Но те люди кто хотел уехать из СССР выставляли счёт -1 млн руб
При этом им не засчитывали стоимость их "бесплатных" квартир
То есть по сути , все граждане СССР получали зарплата меньше что бы часть из них могло учился в ВУЗах ( есть пройдут экзамены).
При этом в СССР , как показал историк РФ Сергей Волков-произошла профанация высшего образования ибо брали без экзаменов или после формальных экзаменов рабочих и колхозников
То есть по сути в СССР не было высшего образования

Среднее образование какое-то время было лучше. А вот высшего образования реально не было.
Кого тут на форуме не спроси - пробелы колоссальные в школьной программе даже.
Был зубрёж.

- - - Добавлено - - -

Ниже всех стран

Ниже всех развитых стран. У папуасов он был ниже, всё же...

[Tegularius]

Хорошая шутка. А реальность она вот такая: естественная убыль населения только за 2020 год составила 702 тысячи человек. В этом году ожидается в лучшем случае 800-850 тысяч естественной убыли населения, а возможно, что и до 1 миллиона человек дойдет.

Стабилизация именно так и выглядит, не правда ли?

Это короновирусный год. Везде такое. В Европах целыми домами престарелых вымирали.

[pavel murov]

Это короновирусный год

Ничего подобного. Естественная убыль населения в России не прекращая растет с 2015 года, при этом происходит не только рост смертности (это действительно вызвано в большей степени CoVID-19, чем другими факторами в 2020-21 годах), но и стремительное снижение рождаемости.

Суммарный коэффициент рождаемости ещё в 2015 году был 1,78 детей на женщину, а в текущем году (по данным за первое полугодие 2021 года) может составить 1,27-1,29 детей на женщину. И коронавирус тут вообще не причем.

Везде такое.

Нет, не везде. Избыточный рост смертности в России один из самых больших в мире. За период с апреля 2020 года по март 2021 года смертность в России выросла на 29,08% к апрелю 2019-марту 2020 года. Из всех более-менее крупных стран мира больше только в:

- Эквадор (+55,18%)
- Беларусь (+39,20%)
- Сан-Марино (+36,65%)
- Азербайджан (+35,29%)
- Армения (+34,74%)
- Перу (+34,63%)
- Мексика (+34,55%)
- Заир (+31,17%)
- Гвинея-Бисау (+30,25%)

Та же самая Украина отделалась приростом избыточной смертности лишь на 6,15%.

[Пятница]

Может, мы это обсуждали.

Угу, специальные упражнения нужны. Но при чем тут божественность?

Понятно. Вы перепутали паттерны поведения и паттерны мышления.
Вы говорили о паттернах мышления, напомню.

Полагаете это вещи не связанные? Понятно.

Паттерны мышления имеют причиной шизофреничночть сознания.

Паттерн лошадиности не осознали?
Как сразу отличить мужчину от женщины, кошку от собаки?

Значит не ваша тема..

Quantum Approaches to Consciousness (Stanford Encyclopedia of Philosophy)

Смешались кванты и голография.

Ваши так называемые паттерны - это просто заскарузлые примитивные условные рефлексы, следующие из ограниченности мышления.. Штампы мышления.

И здесь у вас все в одной куче.

Ладно, оставим, пустое.