Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[igor_ua]

Какой парторг! Сейчас без регулировки государством экономика будет сидеть в одном месте.

И что не так делает российское правительство, что поголовье не растет?

Еда всё равно была дешевле. По крайней мере, в процентах зарплаты среднего бюргера разных стран.
Всё остальное - не важно.

Еда была дороже. А уж тем более в процентах от зарплаты. Вернитесь в начало темы, там Госкомцен все по полочках разложил.

Бывает, по- всякому. Вон у Грудинина не так уж всё и плохо было, пока его не стали прижимать.
Это очень тонкий вопрос - фермы или агрохолдинги (даже в форме колхоза). И то, и другое есть при капитализме.

Все таки я не услышал от вас четкого мнения о причинах столь разительной разницы в продуктивности труда в СССР от Запада.

- - - Добавлено - - -

Да, как сейчас помню. 1991 г. Украина (в России было голоднее!). На полках хлеб и консервы из водорослей. Более нечего.
Сыра давно уже нет (с 82), мяса нет, ничерта нет. Можно назв,ать это дефицитом, можно голодом, можно недоеданием, как хотите, суть одна , Павло, жратвы нет.

Закономерный финал советской власти. Как начали с голода (который лично потом еще и усугубили), как жили с постоянной нехваткой продуктов - так и закончили с тем же. Советы ушли - проблема исчезла. Думаете совпадение?

[Дадали]

И что не так делает российское правительство, что поголовье не растет? .

Оно ничего не делает. Начинается это с налоговых льгот, дотаций, международных соглашений по приоритетным товарам для сельского хозйства.
Президент это такой толкач товаров туды-сюды, а не дебил на троне. В Америке это так.
А в странах бывшего СССР - БоХ.
Ну и....результат....

- - - Добавлено - - -

Еда была дороже. ?

Шо булка пшеничого хлеба стоила 32 цента, а ржанного - 28? Ой, 8 и 7 центов....
Вам как - по курсу ВПК или остального народного хозяйства?

Не было общего курса....

По любому, дешевле....

[igor_ua]

Пропаганду про дефицит в ссср очень легко развеять частными фотографиями самих пропагандистов.

Так не смотрите фото пропагандистов. Читайте коммуниста, члена Секретариата ЦК КПСС Черняева. Он часто пишет о нехватке продовольствия, драках за хлеб, о мясе по талонах в 1976 году, о том как в 1982 году обсуждался вопрос внедрения карточек на основные группы продовольствия. Описывает советское изобилие, короче говоря.

[Дадали]

Все таки я не услышал от вас четкого мнения о причинах столь разительной разницы в продуктивности труда в СССР от Запада.

Услышали. Феодализм (в СССР был именно феодализм китайского типа, а не социализм) менее продуктивен, чем капитализм.
Но если Вы сравниваете продуктивность сельского хозяйства, то оно убыточно даже при капитализме.
И кибуцы часто эффективны. Как и колхоз Грудинина.
Просто поскольку промышленность при капитализме выше феодальной индустрии, сельское хозяйство - куда деваться - эффективнее...
Но при прочих всех, это вопрос, что эффективнее - агрохолдинг (колхоз тоже он) или ферма. Там есть куча ньюансов.
Рента-1 и рента-2, например...

[igor_ua]

Кстати, а почему при дефиците в ссср - люди так плодились по ненормальному?

Не было такого, рождаемость падала, смертность росла.

До 1991 года не успевали строить детские сады и школы, как они тут же были переполнены детьми.

Все гораздо проще. Просто напросто просто не успевали строить, ибо строили в два раза меньше чем в США. О том, как плохо работала сфера строительства тоже можно почитать у Черняева, он оперирует информацией из докладов на Секретариате.

[Дадали]

Закономерный финал советской власти. Как начали с голода (который лично потом еще и усугубили), как жили с постоянной нехваткой продуктов - так и закончили с тем же. Советы ушли - проблема исчезла. Думаете совпадение?

Капитализм тоже начинался с голода и голодали при нём даже в в 29-33 годы. Голод был не менее голодомора Украины. Не критерий.
Причины, правда, очень разные...

- - - Добавлено - - -

Не было такого, рождаемость падала, смертность росла.


Все гораздо проще. Просто напросто просто не успевали строить, ибо строили в два раза меньше чем в США. О том, как плохо работала сфера строительства тоже можно почитать у Черняева, он оперирует информацией из докладов на Секретариате.

Черняев тут не причём. Строили плохо ВСЕГДА, начиная с Феорованти и Соляри.
Кто б сумлевался....

[igor_ua]

Оно ничего не делает. Начинается это с налоговых льгот, дотаций, международных соглашений по приоритетным товарам для сельского хозйства.

Налоговые льготы не решат всех проблем. Это глобальная проблема, микс отсталых методов хозяйствования, технологической отсталости, отсутствия доступных кредитов и т.п.

Шо булка пшеничого хлеба стоила 32 цента, а ржанного - 28? Ой, 8 и 7 центов....
Вам как - по курсу ВПК или остального народного хозяйства?

Не было общего курса....

По любому, дешевле....

Советское продовольствие было дороже западного. Идите в начало темы и читайте отчет Госкомцен.

[Дадали]

Налоговые льготы не решат всех проблем. Это глобальная проблема, микс отсталых методов хозяйствования, технологической отсталости, отсутствия доступных кредитов и т.п. н.

А я что только 1 метод предлагаю? Победа всегда зарабатывается не нокаутом, а по очкам...

[igor_ua]

Капитализм тоже начинался с голода и голодали при нём даже в в 29-33 годы. Голод был не менее голодомора Украины. Не критерий.
Причины, правда, очень разные...

Странно распространять кризис в Америке на весь капитализм.

Черняев тут не причём. Строили плохо ВСЕГДА, начиная с Феорованти и Соляри.
Кто б сумлевался....

А я и не говорил, что Черняев виноват в том, что мало и некачественно строили. Система виновата.

[Дадали]

Странно распространять кризис в Америке на весь капитализм. .

А он был не только в Америке, если Вы не помните. Гитлер так к власти пришёл.

- - - Добавлено - - -

Советское продовольствие было дороже западного. Идите в начало темы и читайте отчет Госкомцен.

То, что привели тенденциозно, ибо не приведён весь набор характеристик товаров. Не научно подходите.

- - - Добавлено - - -

А я и не говорил, что Черняев виноват в том, что мало и некачественно строили. Система виновата.

Народ виноват. На него какую систему - хоть социализм, хоть капитализм - не надевай, а вахлак вахлаком.
Социалистическая ГДР существенно отличалась от СССР.
Капитализм, правда, стимулирует.

[qwertyu]

Так и Европа Вам не мать. Вы решили в рабы Китаю продаться - он сейчас ваши земли активно скупает?
Россия, как государство, сволочь последняя, кто ж спорит, но вы ж по уровню развития ни до Китая, ни, тем более, до Европы не дотягиваете!
Может вам в доминион Заира податься?

Вы работать не умеете - тогда вы игрушка политических волн.

ой я забыл ...Вы русский мир не любите в ,,наваросии,,...причем тут Китай?....ничего не понял я....

[tagil]

...
Все таки я не услышал от вас четкого мнения о причинах столь разительной разницы в продуктивности труда в СССР от Запада....

Это потому, что вы избегаете дать чёткое определение "Запада".
"Запад" для вас это всё, что западнее Харькова или всё, что западнее Варшавы?

[tagil]

И что не так делает российское правительство, что поголовье не растет?

Поголовье не растёт потому, что привозное мясо стоит дешвле, чем своё.

Как начали с голода ..., как жили с постоянной нехваткой продуктов - так и закончили с тем же. Советы ушли - проблема исчезла.
Думаете совпадение?

Думаем - да.
Как только сбросили с шеи хитрых "братьев", так проблема и исчезла.

Если удастся организовать стабильные потоки в обход Польши-Украины, то проблем станет ещё меньше.

[tagil]

Что он там понимал в 12 лет..

Да, навеное, понимал и понимает побольше Вашего, раз на верит Вашим байкам про "реки крови пролитые коммунистами за копченую колбасу".

[Григорий Р]

Думаем - да.
Как только сбросили с шеи хитрых "братьев", так проблема и исчезла.

Если удастся организовать стабильные потоки в обход Польши-Украины, то проблем станет ещё меньше.

Поскорей бы.