80 лет с начала войны

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8571

    #1

    80 лет с начала войны

    22 июня 2021 года - 80 лет с начала войны.

    До сих пор в привычке говорить: "до войны", "во время войны", "после войны" без уточнения какой именно войны, потому как и без этого было вполне понятно, какая именно война имеется ввиду: так перепахала она человеческие жизни, столько принесла горя.

    Фронтовики родные скончались ещё при советской власти, в войну из них никто не погиб. На дядю, лейтенанта, командира пехотного взвода пришла похоронка о его гибели 01.01.1943 года в Сталинграде. Но ему тогда удалось чудом выжить и после госпиталя, с инвалидностью прожить ещё много лет. Ничего о войне не рассказывал, пил молча горькую каждый год 9-го мая. Впрочем, как и остальные известные мне фронтовики. Да и не приставали мы, уже родившиеся после её окончания, к ним с распросами. Чувствовали, наверное, что эти воспоминания для них очень тяжелы...

    В общем, тема-память о той войне, Великой Отечественой.
  • zeroman
    Ветеран

    • 04 November 2012
    • 23652

    #2
    Ооооо.... Обморока 9-го мая им уже мало. Идиоты теперь начали праздновать 22-е июня.

    - - - Добавлено - - -

    30 років тому війська СРСР покинули Чехословаччину, так завершилася 23-річна окупація країни.

    Все буде добре, бо ми того варті...
    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8571

      #3
      "Снимки военных корреспондентов, не прошедшие военную цензуру, публикуются впервые":

      Новая газета - Novayagazeta.ru

      Комментарий

      • zeroman
        Ветеран

        • 04 November 2012
        • 23652

        #4

        Сталкер@ValBodin13h

        Как можно глядя на барана
        Увидеть в нём Октавиана...






        - - - Добавлено - - -

        Идут по Украине солдаты группы "Центр"
        Все буде добре, бо ми того варті...
        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

        Комментарий

        • zeroman
          Ветеран

          • 04 November 2012
          • 23652

          #5
          Оооо... Российские отдыхайки радуются, что смыло Ялту и открыли Турцию...

          Все буде добре, бо ми того варті...
          "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            А страны Балтии добровольно вошли в СССР или их оккупировали?

            Назвать присоединение прибалтийских республик к СССР добровольным трудно. По договору о ненападении с Германией в советскую сферу влияния попадали Латвия, Эстония, Финляндия и Бессарабия; Литва изначально отходила к Германии, но после оккупации Польши СССР предложил обменять ее на часть польских территорий. В сентябре-октябре 1939 года СССР заключил с балтийскими государствами договоры о взаимопомощи: в Эстонии и Латвии появились советские базы, на которых были размещены по 25 тысяч военнослужащих, в Литве 20 тысяч. Правительства согласились подписать эти договоры, в том числе опасаясь раздела своих территорий и утраты независимости по польскому сценарию. В июне 1940 года СССР обвинил Эстонию, Литву и Латвию в нарушении условий договора и направил в страны Балтии дополнительные воинские контингенты. 14 июля в Эстонии, Литве и Латвии прошли выборы, на которых победили прокоммунистические партии (с результатом от 92 до 99%). 21 и 22 июля новые правительства провозгласили создание советских республик и присоединились к СССР. В западном мире действия СССР в странах Балтии были охарактеризованы как аннексия с последующей оккупацией, такая же характеристика дана в резолюциях Совета Европы и Европарламента.
            Договор, аналогичный тем, что подписали балтийские республики, в 1939 году был предложен Финляндии, однако финское правительство ответило отказом это в конечном итоге привело к Советско-финской войне 19391940 годов.

            А мир на это никак не реагировал? Не считал СССР агрессором?


            Мир реагировал как умел. В целом действия СССР в ходе Советско-финской войны многими странами были расценены как агрессия (Москва утверждала, что никакой войны нет, поскольку в декабре 1939 года был подписан договор о взаимопомощи с правительством Финляндской Демократической Республики марионеточного государства, созданного на оккупированной части Карельского перешейка). Правительства Франции и Великобритании расценили оккупацию Финляндии как знак того, что СССР готов вступить в уже начавшуюся европейскую войну на стороне Германии. Бомбардировка советской авиацией Хельсинки и многочисленные жертвы среди мирного населения привели к тому, что 14 декабря 1939 года СССР исключили из Лиги наций организации-предшественницы ООН.

            Но после 1939 года уже ничего такого не происходило?


            Еще как происходило. В октябреноябре 1940 года полным ходом шли переговоры о присоединении СССР к Берлинскому пакту договору о «дружбе и разграничении сфер влияния» между гитлеровской Германией, фашистской Италией и Японией. Предполагалось, что, присоединившись к договору, Советский Союз сможет вместе с остальными его участниками претендовать на сферы влияния в Европе и Азии территории Британской империи, которую предполагалось завоевать. С 12 по 14 ноября 1940 года в Берлине прошли очередные переговоры между Риббентропом и Молотовым, по итогам которых немецкая сторона подготовила черновик нового союзного договора уже с участием СССР. Договориться о разграничении не удалось: Германия была готова отдать СССР Иран и Индию, но взамен требовала отказаться от любых претензий на Финляндию и Балканы. Советский вариант договора, переданный 25 ноября, Германия оставила без ответа. По некоторым свидетельствам, именно после провала переговоров о присоединении Советского Союза к Тройственному пакту Гитлер принял окончательное решение напасть на СССР.

            Эти исторические факты от нас скрывают?


            Не скрывают. Тот же пакт Молотова-Риббентропа вместе с секретными протоколами о разделе Польши и разграничении сфер влияния в Европе проходят в рамках школьного курса истории. Однако на протяжении последних 75 лет официальная историография пытается придумать для событий 1939-1941 годов интерпретации, которые подчеркивали бы положительную роль СССР. В СССР, а затем и в России, утвердилась версия, согласно которой пакт Молотова-Риббентропа был для советского правительства единственной возможностью отсрочить нападение гитлеровской Германии и отодвинуть свои рубежи на запад, дальше от столиц. Многие российские историки называют договор большой удачей советской дипломатии.
            Вячеслав Молотов подписывает германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
            Существует множество точек зрения относительно того, был ли необходим пакт о ненападении Германии и последовавшая за ним оккупация восточной Польши, стран Балтии, части Финляндии и Румынии (Бессарабии и Северной Буковины). В то же время следует иметь в виду, что часть территорий, населенных преимущественно украинцами и белорусами и входивших ранее в состав Российской империи, оказались в составе Польши в результате Советско-польской войны 1920 года даже по мнению стран Антанты она должна была входить в состав Украины и Белоруссии («линия Керзона»). Однако СССР аннексировал также Западную Украину, никогда не входившую в состав Российской империи, и часть собственно польских земель (Белосток). Бессарабия была захвачена Румынией в результате распада Российской империи и в условиях Гражданской войны на ее территории.
            Кроме того, о сомнительных моментах отечественной истории нам стараются лишний раз не напоминать. Поэтому нет ничего удивительного в том, что многие в России ничего не знают ни о разделе Польши, ни об обстоятельствах присоединения стран Балтии, ни о войне с Финляндией, ни о переговорах о присоединении СССР к Берлинскому пакту.

            А разве другие страны не подписывали соглашений с Гитлером?


            Конечно, подписывали. Чтобы далеко не ходить за примером, достаточно вспомнить Мюнхенское соглашение 1938 года в России его часто упоминают, когда заходит речь о пакте Молотова-Риббентропа (в советской историографии его принято называть «Мюнхенским сговором»). В сентябре 1938 года в Мюнхене было подписано соглашение, согласно которому Судетская область Чехословакии передавалась Германии. Мотивом было то, что преимущественно немецкое население этой области находилось якобы в неполноправном положении в Чехословакии и желало войти в состав Германии. Свои подписи под соглашением поставили представители Германии, Италии, Франции и Великобритании. В марте 1939 года Германия оккупировала всю Чехословакию.

            А как страны, подписавшие Мюнхенское соглашение, его объясняют?


            В западной историографии устоялось мнение, что подписание соглашения было ошибкой. Мюнхен стал итогом политики умиротворения, целью которой было с помощью уступок Гитлеру не допустить начала в Европе новой большой войны. Многие европейские политики в 1938 году выступали категорически против подписания соглашения например, будущие премьер-министры Великобритании Уинстон Черчилль и Энтони Иден. Обоим эта позиция в будущем добавила политического веса. В любом случае, ни в одной из стран, подписавших Мюнхенское соглашение, нет практики вводить судебную ответственность за «переписывание истории».

            В конце июня суд в Перми приговорил местного жителя Владимира Лузгина к штрафу по обвинению в реабилитации нацизма. Лузгину придется заплатить 200 тысяч рублей за репост статьи, в которой говорилось о совместном нападении СССР и Германии на Польшу в 1939 году и утверждалось, что «коммунисты вместе с Гитлером развязали Вторую мировую войну». Между тем, факт совместной оккупации Польши общеизвестен — и входит в школьный курс истории. Для тех, кто помнит этот курс смутно, «Медуза» подготовила стыдные вопросы о первых двух годах Второй мировой войны и роли СССР в этих событиях.

            Комментарий

            • zeroman
              Ветеран

              • 04 November 2012
              • 23652

              #7
              #Ukraineisnotrussia

              Все буде добре, бо ми того варті...
              "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62697

                #8
                И никаких уроков с той войны потомки не извлекли. Теперь внуки, воевавших когда-то в одной армии против гитлеровской Германии, приходят в чужую страну и убивают украинцев, захватывая чужие территории... А память о миллионах погибших осквернили пьянками и гуляниями победобесия.
                Я вообще не понимаю, смысла этой темы. Она ведь изначально обречена стать политической, а потом ее закроют. Потому что уроков с той войны извлекать особо не будут.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • zeroman
                  Ветеран

                  • 04 November 2012
                  • 23652

                  #9
                  Все буде добре, бо ми того варті...
                  "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8571

                    #10
                    Последний раз со знакомым фронтовиком, соседом по гаражу, разговаривал по душам в 1995 году (он умер в начале двухтысячных). Его призвали в 1944 году, но отправили не сразу на фронт, а сперва в учебную часть по подготовке артиллеристов. Из Польши, по окончанию войны, возвращали их часть в СССР в товарных вагонах, полностью предварительно разоружив. Повстанцы выходили к путям и, не опасаясь ответного огня, стреляли по проходящим вагонам. На каждой остановке приходилось выгружать десятки убитых и раненых. Это запомнилось из его тогдашнего рассказа.

                    P.S.
                    Кто хочет - вспоминает своих близких и знакомых, тех кто пережил и не пережил войну. Кто не хочет - не вспоминает.

                    Комментарий

                    • Гориэк
                      Ис.40:31
                      • 22 June 2021
                      • 1186

                      #11
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      и без этого было вполне понятно, какая именно война имеется ввиду: так перепахала она человеческие жизни, столько принесла горя
                      Той войне 80 лет было 1 сентября 2019 года, а не сегодня.
                      Конфессии существуют только в головах.
                      Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                      Комментарий

                      • Димитрий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 30 September 2002
                        • 1628

                        #12
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        В общем, тема-память о той войне, Великой Отечественой.
                        Яркий пример того, к чему приводит безумие, когда себялюбие и презрение к другим по сравнению с собой овладевает массами, так что настолько искажают мышление, что тогда страсть к порабощению представляется и подается другим как освобождение, но рано или поздно, слава Богу, показывают свою истинную сущность.

                        Комментарий

                        • zeroman
                          Ветеран

                          • 04 November 2012
                          • 23652

                          #13
                          Сообщение от Dmitriy
                          страсть к порабощению представляется и подается другим как освобождение
                          Освободили, но забыли уйти.
                          Все буде добре, бо ми того варті...
                          "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                          Комментарий

                          • Димитрий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 30 September 2002
                            • 1628

                            #14
                            Сообщение от zeroman
                            Освободили, но забыли уйти.
                            На одно наслаивается другое. Вряд ли можно чего-то иного ожидать от стран и государств, которые не взирают к Господу Богу Иисусу Христу в Его Слове и Учении, и не стараются жить по Его заповедям.

                            Комментарий

                            • Enrico
                              Дурак форума

                              • 04 February 2011
                              • 3409

                              #15
                              Сообщение от Певчий
                              И никаких уроков с той войны потомки не извлекли.
                              А Вы можете привести примеры того, чтобы хоть с какой-то войны потомки воевавших извлекли уроки? Потомки-то не воевали, у них руки чешутся повоеать, да разрушить Карфаген или расширить Империю.

                              Комментарий

                              Обработка...