Как оно было на самом деле.

[Unmasker1]

Война и то время было неоднозначным. По разному было. Это сейчас пропаганда все извратила до невозможности. Как та так и эта.
А в реале было иначе все.

Культурные немцы, только контрационные лагеря с газовыми камерами строили. Некультурные русские тоже строили контрационные лагеря. Царь батюшка Николай второй хоть и отменил крепостное право, но слишком поздно.

Все они нацисты и изверги, безсмысленно вставать на чью либо сторону. Современные режимы это упрощённое рабство. Вместо наручников и кандалов деньги. Деньгами человек откупается, что бы иметь хоть маломальскую иллюзию свободы.

Да сейчас запрещено законом убивать без суда и следствия, но когда надо это делается. Ни кто не узнает. Во всех режимах это есть. И дела в судах фабрикуются.

Так всегда было и будет.

"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно"

[Станислав]

Может и действительно виноваты? Ведь рупор Гебельса - скабеевы. Они же не скажут перед 9 мая, что войну начал Сталин с Гитлером напару...За то они ежедневно рассказывают про неких нацистов в Украине.

Почему при Сталине, невзирая на то что четверть населения гнила в лагерях, оставшиеся «всецело одобряли и поддерживали мудрую политику партии»?
Потому что во всю работали «скабеевы» - радио, газеты, кино, театры, партийные лекторы - пропагандисты. Они с утра и до ночи зомбировали население сказками о «жить стало лучше, жить стало веселее»
Население любой страны, при должном подходе и желании, зомбируется очень даже запросто.
Доказательства? Нацистская Германия и Советский Союз. Где десятки миллионов людей истово верили геббельсо - скабеевым.
Да и в наше время ровным счетом ничего не поменялось. Лишь только усугубилось с наличием интернета и телевидения.

[Станислав]

Продублирую и сюда свой пост из темы о Карабахе... Ибо это и тут будет уместно.

В свое время советская власть и лично Сталин (обладавший просто таки некой демонической хитростью и проницательностью во зло конечно же) заложили по всему тому что называлось потом СССР, множество мин замедленного действия вроде Нагорно - Карабахской Автономной области.
Детонатор к этим минам держала в руках советская власть.
На счет НКАО....
Изначально, при распаде Российской Империи, на Закавказье не было четких границ ни Армении ни Азербайджана. Это были провинции России.
Сталин, будучи наркомом по делам республик, при Ленине, лично «нарисовал» границы новообразованных Армении и Азербайджана, не забыв при этом впихнуть НКАО где жило большинство армян в состав ...Азербайджана.
Это была мина на будущее... Мина этнических конфликтов.
Пока СССР крепко держал в уздах свои республики, все было тихо.
Как только Горбачев отпустил узды - взорвалось по всему СССР.
Формально НКАО - территория Азербайджана.
Фактически же там 80% населения - армяне.
Поди теперь, разгреби эти завалы, созданные Сталиным.

[Станислав]

Юристы международной правозащитной группы «Агора» подготовили доклад о преследованиях за «фальсификацию истории» в России. Для него они детально изучили 100 случаев за последние десять лет, прямо или косвенно связанных с описанием исторических событий. Наибольшее число дел приходится на описание истории XX века, а наиболее «рискованными» темами являются Вторая мировая война и роль СССР в ней. За «фальсификацию истории» в России могут привлечь к административной и уголовной ответственности; суд также может запретить информационные материалы под предлогом борьбы с экстремизмом, а архивы скрыть документы.

Почему то меня это совсем не удивляет...
Как говорится, Ленин умер... но дело его живо.

[Батёк]

Расскажу ка я вам то, как было на самом деле во время второй мировой войны на западной Украине в сельской местности.

У меня родня еще со времен австро - венгрии частично проживает во Львове, где и я всю жизнь живу, и во львовской области, старосамборовский район.

Старосамборовский район во времена второй мировой славился тем, что там очень активно действовали подразделения ОУН УПА вплоть до конца 50 х годов.

Как оно было на самом деле?

Местное население люто ненавидела и ОУН УПА и советскую армию и особенно НКВД
Почему? Потому что для простого человека и те и другие были грабителями и мучителями.

Как мне рассказывали мои родичи, пережившие то время, днём приходили и грабили русские, ночью - бандеровцы.
Днем по деревням шастали советские солдаты и НКВД. Искали бандеровцев. По ходу дела забирали у селян все что можно было сожрать.
Ночью в села приходили бандеровцы. И отбирали у селян все что можно было сожрать.

А если не дать? А тогда отведут за хату и пулю в загривок. И те и другие поступали именно так.

Люди всегда голодали. Все съестное прятали кто где мог. Села стояли полупустые. Даже куры гуси не бегали. Их сжирали воюющие стороны с одинаковой быстротой.

Дед моей жены тайно умудрялся кроликов выращивать. Продавать ПЕШКОМ и на попутках ходил во Львов (70 км) чтоб хоть какие то копейки заработать.

Голод был и нищета повальная.

Бабушку моей жены немцы отправили в Германию на работу. Определили к одним фермерам бауэра. Тем и выжила. Там хоть кормили и не издевались.

На фоне всего этого трэша выгодно отличались... немцы.

На хуторе где жил дед моей жены, на отшибе стояла убогая хата. Там жила женщина вдова. И к ней прибился немец дезертир. Худой и изможденный. Он не хотел воевать ни за этих ни за тех.
Он не знал ни польский ни украинский язык. Вдова не знала немецкий.
Немца она приютила. Выходила. Весь хутор знал что она прячет немца (от немцев от бандеровцев и от русских) Прятала всю войну. Ей помогали люди. Немца все любили.
Как то языки выучили немного. Она его язык, он её.
Жили вместе. Даже дети у них родились.
А как война окончилась, они бежали от русских. Пешком ушли в Германию. В зону оккупации союзников.
Так и жили все время в ФРГ. У них пятеро детей родилось.
А та хата на отшибе до сих пор полуразваленная стоит на том хуторе.

И еще люди рассказывали. Если бандеровцы и советские забирали все даром, то немцы когда проезжали через село, все съестное покупали за рейхсмарки. Если квартировались то тоже за деньги. И простые немецкие солдаты и офицеры всегда делились едой с людьми у которых жили. Никого не обижали и просто так не трогали. Были культурные и обходительные.
Так было на самом деле.

Война и то время было неоднозначным. По разному было. Это сейчас пропаганда все извратила до невозможности. Как та так и эта.
А в реале было иначе все.

Оказывается вы заочно политически осужденный.☺ Теплые вещи собрали, сухарей насушили?

[Станислав]

Самый большой за всю историю Украины, голод был при советской власти в 1933 году. Это первое осмысленное воспоминание моей жизни.
Бабка месила в деревянном корыте мамалыгу, я вертелся рядом: не перепадет ли кусочек. А отец, осунувшийся и усталый, сидел на табуретке и рассказывал.
Он только что вернулся из-под Умани, где проводил коллективизацию. Раньше, бывало, приезжая, он привозил муку, горшочки с медом, потом перестал; и на этот раз не привез ничего.
Ну, загнали мы крестьян в колхозы револьверами, говорил отец. А они работать не хотят. Опустили руки и ничего не делают. Скот передох, поля остались незасеянными, заросли бурьянами. Говорить с людьми, столковаться нет никакой возможности. Замкнутые, тупые, молчат, словно не люди. Сгоним на собрание молчат, велим разойтись расходятся. В общем, нашла коса на камень. Мы им: колхозы или смерть. Они на это: лучше смерть. Говорят: Ленин пообещал нам землю, за это революция была. И вот это одно задолбили, и стоят на том. Какая-то немыслимая, полоумная крестьянская забастовка, жрать больше нечего
Господи, охала бабка, так что ж ты там ел?
Нам, коммунистам, выдавали по талонам, чтоб не сдохли, немножко деревенским активистам тоже, а вот что ОНИ жрут это уму непостижимо. Лягушек, мышей уже нет, кошки ни одной не осталось, траву, солому секут, кору сосновую обдирают, растирают в пыль и пекут из нее лепешки. Людоедство на каждом шагу.
Людоедство! Господи! Как же это?
Очень просто. Скажем, сидим мы, в сельсовете, вдруг бежит деревенский активист, доносит: в такой-то хате девку едят. Собираемся, берем оружие, идем в эту хату. Семья вся дома в сборе, только дочки нет. Сонные сидят, сытые. В хате вкусно пахнет вареным. Печка жарко натоплена, горшки в ней стоят.
Начинаю допрашивать:
Где ваша дочка?
У город поихала
Зачем поехала?
Краму(Ткани Укр.) на платье купить.
А в печи в горшках что?
Та кулиш
Выворачиваю этот «кулиш» в миску мясо, мясо, рука с ногтями плавает в жире.
Собирайтесь, пошли.
Послушно собираются, как сонные мухи, совсем уже невменяемые. Идут. Что с ними делать дальше? Теоретически надо судить. Но в советских законах такой статьи о людоедстве нет! Можно за убийство, так это ж сколько возни судам, и потом голод это смягчающее обстоятельство, или нет? В общем, нам инструкцию спустили: решать на местах. Выведем их из села, свернем куда-нибудь в поле, в балочку, пошлепали из пистолета в затылок, землей слегка присыпали. потом волки съедят.

А. В. Кузнецов «Бабий Яр»

[Станислав]

В газетах сообщалось, что по предложению выдающегося сталинского соратника Постышева вводится новый праздник Новый год с елкой. До той поры с самой революции елки не было, и для нас, детишек, это было открытие. В новой школе установили елку, девочки изображали снежинок, я декламировал стихи про Мороза, который дозором обходит владенья свои. И в заключение мы пели песню, которая была напечатана в газете и кончалась словами:
«И эту чудо-елочку нам Постышев принес.»
Бабка сказала:
Это Рождество. Елку Иисус Христос принес. Я возражал:
Нет, Постышев. Никакого Иисуса Христа нету и не было! Это советская власть дала детям елку.
Ты щеня, сказала бабка, и мы жестоко поссорились. Мама сказала:
Вот, Толя, какой ты везучий. Только пошел учиться построили тебе новую школу, открыли агростанцию и ДТС, ввели елку, даже асфальт вам проложили, только учитесь. Ты пользуйся этим и учись, но только читай побольше, читай и читай, в книгах мудрость.
Однако очень скоро выяснилось, что в книгах не все мудрость. Как-то на уроке нам велели раскрыть учебники на странице с портретом Постышева и эту страницу вырвать: Постышев оказался врагом народа.
И его расстреляли, хоть он и елочку принес. Для наших детских мозгов это было потрясением, но нам и сообразить не дали, сразу сделали это системой, чем-то обыкновенным и привычным. То велели вырывать новые страницы, то густо замазывать чернилами какие-то строчки и имена. Портить учебники это было даже весело, это всем ужасно понравилось.

А. В. Кузнецов «Бабий Яр»

[Наташа К]

Хорошая тема,но на РоССии такое не любят,не любят правду)))


Записки злопыхателя LiveJournal

[Станислав]

Перед каждым фильмом непременно шел киножурнал-боевик «Пребывание В. М. Молотова в Берлине». Я насмотрелся его так, что знал наизусть каждый кадр.
Из него явствовало, что у Советского Союза нет большего друга, чем Гитлер. У советского народа есть Сталин, а затем Гитлер. И вот Молотов едет в Германию, у нас с ней пакт о дружбе и ненападении. Его встречают в Берлине оркестрами, цветами и овациями. Изумительно маршируют гитлеровские войска. Захватывающая военная музыка. Гитлер по-братски радушно встречает Молотова, долго-долго трясет ему руку, они о чем-то увлеченно говорят, а вокруг толпа фотографов, вспышки. И опять сногсшибательно маршируют немецкие войска с развернутыми знаменами, на которых такая мужественная, дружественная нам свастика.
И я начинал захлебываться от восторга, глядя на экран: хотелось вот так же лихо маршировать. Вот бы наш пионерский отряд научился так ходить, а наши военные игры походили бы на немецкие операции в Европе!.. Ах, как
они лихо действовали, эти немцы. Советский Союз едва поспевал им неумело подражать.
Состоялась расчудесная война с Польшей. Гитлер с запада, мы с востока и Польши нет. Конечно, для отвода глаз мы назвали это «освобождением Западной Украины и Белоруссии» и развесили плакаты, где какой-то оборванный хлоп обнимает мужественного красноармейца-освободителя. Но так принято. Тот, кто нападает, всегда освободитель от чего-нибудь.
Папа Жорика Гороховского был мобилизован, ходил на эту войну и однажды по пьянке рассказал, как их там в самом деле встречали. Прежде всего, они там, от самого большого командира до последнего ездового, накинулись на магазины с тканями, обувью и стали набивать мешки и чемоданы. Господи, чего только ни навезли наши бравые воины из Польши. Один политрук привез чемодан лакированных ботинок, но они вдруг стали расползаться после первых шагов. Оказалось, что он схватил декоративную обувь для покойников, сшитую на живую нитку. А Жоркин папа привез даже кучу велосипедных звонков. Мы носились с ними, звякали и веселились:
Польше каюк!
Буржуйским Литве, Латвии, Эстонии был каюк. У Румынии взяли и отобрали Бессарабию. Хорошо быть сильным. И все же это не шло ни в какое сравнение с подвигами Гитлера.

А. В. Кузнецов «Бабий Яр»

[tagil]

Самый большой за всю историю Украины, голод был при советской власти в 1933 году. Это первое осмысленное воспоминание моей жизни...
А. В. Кузнецов «Бабий Яр»

Ну почему, ... почему самые ярые "обличители" СССР обычно сами оказываются бывшими членами КПСС и внештатными агентами КГБ (сексотами)?

[Станислав]

Ну почему, ... почему самые ярые "обличители" СССР обычно сами оказываются бывшими членами КПСС и внештатными агентами КГБ (сексотами)?

Потому что в те времена 3/4 населения были либо членами КПСС, либо сексотами, либо просто одобряли и поддерживали...

[Ольга Владим.]

Да, иная слава, как и иное поклонение : есть слава Богу, Божья слава и Его делам, а есть слава сатане, сатанинская, мирская слава, прославляюшая сатану, его дела и идолов. А "славу зверю" Бог превратит в БЕССЛАВИЕ, когда во дни тех царств, а по сути зверей, Бог разрушит их и установит Свое Царство. А пока да:культ зверя с элементами поклонения ему - прославление, гимны, флаги, отдания чести и т. п.

Да, это мы особливо у соседей наблюдаем - восстает дьявольская идеология.
Но Вас это, видимо, не сильно волнует, да?

[Ольга Владим.]

Секретные материалы. О чем и почему?

[Станислав]

Наряду с вылавливанием остатков евреев и цыган начались аресты коммунистов, советских активистов, причем арестовывали по первому же доносу, без всякой проверки, что для народа, начиная с 1937 года, было уже знакомо, и чужеземное гестапо оказалось точнехонько таким же, как родимое НКВД. Горе, если у вас был враг или кто-то вам завидовал. Раньше он мог написать донос, что вы против советской власти, значит, враг народа и вы исчезали. Теперь он мог написать, что вы против немецкой власти, значит враг народа и вас ждал Бабий Яр. Даже терминология у немцев была та же: враг народа!

А. В. Кузнецов «Бабий Яр»

[Станислав]

Выспросив про наше городское житье-бытье, поужасавшись и наахавшись, Гапка стала рассказывать про свое.
A к ним, оказывается, пришло счастье: не стало колхозов. Сгинули к чертовой и перечертовой матери.
Не стало никакого начальства, дармоедов, прихлебателей, толкачей, погоняльщиков, а немцы как здесь прошли, так их с тех пор и не видели. Была деревня Литвиновка, были просто крестьяне сами по себе, не помещичьи, не советские, не немецкие, Господи, Боже ты мой, да когда же это было такое?!
Поэтому стал каждый жить по своему разумению. А вокруг стояли неубранные поля, и каждый выбирал себе любой участок, жал хлеб, копал картошку, запасался сеном. Возить уже было некуда. И наелись, наелись, наелись. Даже дед и баба не помнят, было ли когда-нибудь, чтобы Литвиновка досыта наедалась.
Запасались на годы, погреба ломились от овощей, чердаки были завалены яблоками и грушами, под соломенными стрехами гирляндами висели сушеные фрукты, и никто ничего не запрещал, и никто ничего не отнимал, и никто никуда не гнал... Старухи крестились и говорили, что это перед концом света.
Вечерами собирались при лучине на посиделки, до одури грызли семечки и гнали из свеклы самогонку. А днем во всех дворах стучали цепы: молотили хлеб деды, бабы, девчонки, дети. Мололи зерно меж двух камней, просевали муку сквозь ручное сито. Литвиновка купалась в счастье.
Гапка сварила огромный казан картошки, вывалила на деревянный выскобленный стол, и всё семейство окружило этот стол, и я меж ними, бери, сколько хочешь, макай в соль, запивай кислым молоком, и я наелся, до того наелся, что голова пошла кругом, меня качало, как пьяного, и спелые краснобокие яблоки я уже грыз с неохотой.

А. В. Кузнецов «Бабий Яр»