История загадочного Эдема

[Квинт]

Во вторых, Эдем был уничтожен при потопе.

ежели Вы под словом Эдем подразумеваете землю под названием Эдем, то
да, земля сия была уничтожена потопом, НО!..
ежели Вы под словом сим подразумеваете сад Эдемский (рай), то
... нет, рай был ДО потопа изъят с поверхности земли на небо
в противном случае откуда взялся свежий масличный лист у голубя во рту, если НЕ из сада?..

[Serj012]

"И выгнал его Господь из рая сладости возделывать землю, из которой он взят" (Быт. 3:23)
... Вы НЕвнимательно Библию читаете ...

Дело не в том кого Бог вывел из рая а в том кого он от туда не выводил? А не выводил Бог из рая весь оставшийся животный и растительный мир. Вывод? Грехопадение миф и смерть имеет значение только субъективно остальной мир так и живёт вечно потому-что не способен осознать обратного.

[Serj012]

Вот от куда пошёл миф о рае.☺

[VARY]

Логос - имеет много значений (космический разум, разумное начало, закономерность, духовное первоначало, Слово предложение, слово высказывание, слово суждение, слово основание)
Логос употребляется тогда когда надо подчеркнуть свою осмысленность, ритм, и соразмерность бытия, тождественность своей мысли первостихиям.
У христиан Логос отождествляется с Иисусом.
1. Вы употребили слово *Логос* как неопределенное значение неизвестных событий, я правильно вас понял?

Многие из понятий Логоса появились гораздо позже написания Евангелия от Иоанна. Я использую первоначальное понятие Логоса.

Гераклит, впервые использовавший его, называл логосом «вечную и всеобщую необходимость», устойчивую закономерность. В последующем значение этого термина неоднократно изменялось, тем не менее, под логосом понимают наиболее глубинную, устойчивую и существенную структуру бытия, наиболее существенные закономерности мира.^[1]

2. И о 4 элементах, объясните вы желаете разговаривать только в русле четырех элементах.

Почему только о четырех? Их ведь больше.

Речь идет не о химических элементах.
Атом состоит из четырех основополагающих фундаментальных элементов.
Электрон, протон, нейтрон и нейтрино. Сочетания этих элементарных частиц и создают материю Вселенной.

Вы забыли написать что обеспечивает исполнение программы.

Исполнительное устройство. Оно находится прямо в семени. и программная среда-мир.

В одном университете на семинарах Бертрамон Форер разводил студентов на доверии применяя научные достижения левого чувака (делал такой себе гешефт представлений и фразой * У нас есть что нибудь для каждого*
Старина Берг раздавал студентам психологические тесты и просил их пройти. Затем собирал результаты и тайно выкидывал в помойку. (Подопытные думали что результаты анализировались хитрыми алгоритмами) Затем участникам эксперимента выдавались описание их личности, якобы на основе тестов, но на самом деле всем выдавался один и тот же тест. Каждый получивший текст должен был оценить его по пятибальной шкале, )насколько точно данное описание соответствует его богатому внутреннему опыту. Этот эксперимент проводился много раз и всегда средняя оценка составляла от 5 до 4,3 из 5
Так вот условия способствующие возникновению эффекта Барнума следующие:
1 Хомячок уверен, что описание готовится специально для него по древним рецептам.
2. Хомячок уверен в авторитетности составившего описание.
3. Расплывчатость описания делает его применимым практически ко всем в той или иной степени.
4. Описание преимущественно положительное.

Это чему? Вы хотите оспорить определение жизни?
Жизнь - это процесс исполнения программы генетического кода.

Вся информация от органов чувств поступает в мозг откуда мы и берем ее по необходимости. В мозгу она анализируется и мозг то что считает нужным передает нам. Мозг и есть программа если сравнивать с компом. Вся драма в том что человеческая природа в своей основе одинакова у всех человеческих существ.
(Найдет ли Иисус когда вернется человека на земле)
Людям только кажется что у них индивидуальность и личность. Они есть только у тех кто трудился. Основная масса человеческих существ находится под властью человеческой природы , как таковой.
Вот и стремятся они в массе к одному и тому же, считая каждый отдельно себя Мистером Исключением

Во первых, не у всех одинаковый мозг по структуре.
Во вторых, даже если бы устройство мозга совпадало абсолютно, то загруженная в него информация у каждого своя, что и делает людей разными.

- - - Добавлено - - -

Быт.2-9.
- И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево,

- приятное на вид и хорошее для пищи,

- и дерево жизни посреди рая,

- и дерево познания добра и зла.

Цитату разделил поэтапно, а то все у вас слилось в одну непонятную .... посреди рая древо жизни, а не древо познания.

И еще один момент не запретил а предупредил что
17 ... а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Можно трактовать двояко, но не суть. Древо Знаний и его плоды были доступны людям в любом случае.

И напишите от чего умер Адам?

Откуда же я знаю? Может со скалы упал.

[Квинт]

Дело не в том кого Бог вывел из рая а в том кого он от туда не выводил? А не выводил Бог из рая весь оставшийся животный и растительный мир. Вывод? Грехопадение миф и смерть имеет значение только субъективно остальной мир так и живёт вечно потому-что не способен осознать обратного.

все дело в том, что в раю меж сотворением человека и созиждением его ребра в жену ему, были сотворены животные ПОЛЕВЫЕ - райские (быки с коровами, бараны с овцами и козлы с козами) и птицы небесные (вороны с воронами и голуби с горлицами)
и всех их Бог выгнал из рая вместе с Евой и Адамом
их потом Ной взял на борт ковчега аж по семи пар!..
чтоб было кого принести в жертву после потопа
ну или кого НЕ жалко потерять во время разведки (БПА)
сами посудите, что было, если бы вороны и голубь НЕ вернулись из разведки
все, амба! НЕ было бы сейчас на свете ни ворон, ни голубей ...

[руслан 1984]

А что если Эдем - это реальное место на Земле? Место, в котором были очень благоприятные условия жизни. Там было много полезных растений, было очень тепло, но не было совсем знойной жары. Климат был умеренно жаркий и умеренно влажный, сильных ветром не было. Предположим, это место реально существовало и располагалось где-то на севере или северо-западе нынешнего Ирана или на землях большой исторической Армении. Считается, что в Эдеме Бог-Творец сотворил Адама и затем Еву.Считается, что Бог поселили их в райском саде. Но что если все было немного не так? Думаю, Бог не лично и не своими руками сотворил людей, но просто незримо способствовал появлению людей через законы эволюции? Вероятно, появление в Эдеме первых разумных людей произошло примерно 40 000 или 30 000 лет назад, но может и 10 000 - 15 000 лет назад. Это произошло в результате мутации. До этого тоже были люди, но они были гораздо менее разумными - это неандертальцы, а затем уже полуразумные хомосапиенс. .

Эдем это пространство гораздо больше чем Земля и рай. Эти следы были оставлены 15 млн лет назад. Кто их оставил, неужели неандерталец катался на тракторе. Это не жалкие 10 - 15 тыс. лет назад, а 15 млн лет назад

[руслан 1984]

===

нет, Библия это информация, полученная от Бога
то есть информация НЕдоступная человеку
...

Почему недоступная, Почему она в Библии, если недоступная?

"И выгнал его Господь из рая сладости возделывать землю, из которой он взят" (Быт. 3:23)
... Вы НЕвнимательно Библию читаете ...

Вы считаете что тленное и бессмертное может находиться в одном месте?
Вы храните скоропортящиеся и долго-лежащие продукты вместе (рядом)

[руслан 1984]

Вот от куда пошёл миф о рае.☺

На 27 мин голос за кадром: * В 7 веке до нашей эры Вавилон был большим и самым богатым городом...*
Самым богатым это не потому что там были висячие сады, а по другой причине...
На что похожи эти сады, Вот современный карьер

А это террасы Мачу Пикчу - чем то напоминают висячие сады


- - - Добавлено - - -

Да, в тех краях, куда они прибыли были и другие, но менее разумные хомосапиенс, с которыми Адам и Ева вместе с 3 или 4 их подросшими детьми объединились в одно племя.

На фоне колеи след похож на человеческий

[Квинт]

=== Почему недоступная, Почему она в Библии, если недоступная?

Вы считаете что тленное и бессмертное может находиться в одном месте?

Библия это ЗАПИСАННОЕ людьми слово Божие
... хотя до этого оно передавалось изустно (из уст в уста) и называлось Преданием

Господь считает, что в раю нет места для греха
ведь Он вполне мог оставить грешников в саду пока те НЕ умрут, а путь древа Жизни защитить другим способом ...

- - - Добавлено - - -

Речь идет не о химических элементах.
Атом состоит из четырех основополагающих фундаментальных элементов.
Электрон, протон, нейтрон и нейтрино. Сочетания этих элементарных частиц и создают материю Вселенной.

протоны и нейтроны состоят из кварков ...

[VARY]

протоны и нейтроны состоят из кварков ...

Это не важно.

[VARY]

Господь считает, что в раю нет места для греха

Не богохульствуйте. Не знаете вы мыли Бога.

ведь Он вполне мог оставить грешников в саду пока те НЕ умрут, а путь древа Жизни защитить другим способом ...

И здесь богохульствуете. Не говорил Бог о грехе, вы придумали и тем самым утверждаете, что Бог не смог создать человека таким, каким задумал. Не забывайте, Адам творние Бога.

[руслан 1984]

Многие из понятий Логоса появились гораздо позже написания Евангелия от Иоанна. Я использую первоначальное понятие Логоса.

Отвечает ли Логос критериям научности?

Речь идет не о химических элементах.
Атом состоит из четырех основополагающих фундаментальных элементов.
Электрон, протон, нейтрон и нейтрино. Сочетания этих элементарных частиц и создают материю Вселенной.

Кто их видел эти протоны-электроны, это от наивности все.

Это чему? Вы хотите оспорить определение жизни?

Духовный мир к чему вы относите? Что такое духовный мир?

Жизнь - это процесс исполнения программы генетического кода.

А РНК тогда что?

Во первых, не у всех одинаковый мозг по структуре.
Во вторых, даже если бы устройство мозга совпадало абсолютно, то загруженная в него информация у каждого своя, что и делает людей разными.

Как и комп у всех разный. А информация появляется только в процессе работы познания

Можно трактовать двояко, но не суть. Древо Знаний и его плоды были доступны людям в любом случае.

Дело не в том что доступны или нет, а в том что древо познания по словам Бога это яд для Адама. И не рекомендовалось к употреблению, Яд против которого нет противоядия у Адама, частично опоясание замедляло действие яда.

Откуда же я знаю? Может со скалы упал.

От времени (древо включили механизм старения организма)

[Квинт]

Не богохульствуйте. Не знаете вы мыли Бога.

И здесь богохульствуете. Не говорил Бог о грехе, вы придумали и тем самым утверждаете, что Бог не смог создать человека таким, каким задумал. Не забывайте, Адам творние Бога.

Вы правы, я НЕ знаю мыслей Бога, НО!..
я вижу ДЕЛА Его: "И ИЗГНАЛ" (Быт. 3:23)

и Вы правы: НЕ мог Бог сотворить лукавого!..
Он сотворил Пресветлого Ангела Деницу, наделив его при этом волей и свободой в принятии последнего решения
и когда тот восстал на Бога, Господь просто-напросто ВЫПЕР (упс! изгнал) лукавого с неба
ибо НЕчего таким делать в ЦН

и Он сотворил человека, наделив того при этом теми же качествами: волей и свободой
и когда Адам нарушил завет с Богом (ты - Мне, Я - тебе), Господь выпер его из рая
ибо НЕча нарушать данное Богу слово - грех это ...

[руслан 1984]

Господь считает, что в раю нет места для греха
ведь Он вполне мог оставить грешников в саду пока те НЕ умрут, а путь древа Жизни защитить другим способом ...

Все верно. Бог есть жизнь, а Адам с Евой выбрали смерть

[Квинт]

Все верно. Бог есть жизнь, а Адам с Евой выбрали смерть

НЕ совсем верно: Адам с Евой были сотворены бессмертными
такова была их ПРИРОДА ДО грехопадения ...
нарушив же завет (совершив грех), именно что их природа ИЗМЕНИЛАСЬ: оне НЕ умерли, НО!..
... стали СМЕРТНЫ ...