Батурин

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #1

    Батурин

    и познаете истину, и истина
    сделает вас свободными.


    Батуринская трагедия: почему 2 ноября в Украине день памяти


    16:12, сегодня 1825 Читати новину українською



    Батуринская трагедия / .wikimedia.org

    310 лет назад 2 ноября 1708 года московский князь Александр Меншиков сжег гетманскую столицу Батурин и жестоко расправился с ее жителями. Журналисты 24 канала разбирались, почему так произошло и можно ли было избежать этой трагедии.
    Что такое Батуринска трагедия?

    Это кровавый и жестокий захват и уничтожение столицы гетмана Мазепы Батурина и его обитателей московскими войсками. 310 лет назад 2 ноября 1708 года были вырезаны все жители города, независимо от возраста и пола. Всего, по разным оценкам погибло от 11 до 15 тысяч батуринцев. Сам город был разграблен, а затем сожжен. Все церкви уничтожены.

    Тогдашние мировые СМИ на эти события отреагировали такими заголовками, как, например, "Вся Украина в крови" и "Женщины и дети на остриях сабель".

    При чем здесь гетман Иван Мазепа?

    Собственно, с него и его решения все и началось.

    Гетман Иван Мазепа (немецкая гравюра первой половины XIII века)

    С одной стороны московский царь Петр I, под протекторатом которого тогда находилась Гетманщина, к украинцам выстроился крайне негативно и активно пытался ограничить автономию Гетманщины, стремясь полностью поглотить украинские земли. Понимая опасность союза с Москвой для украинской государственности, гетман Иван Мазепа искал возможности для изменения политического курса страны.

    С другой война дала возможность реализовать эти возможности. В 1708 году Москвия уже восьмой год воевала против Швеции в Великой Северной войне. Шведский король Карл XII пришел к выводу, что в этом году он имеет возможность реализовать свой давний замысел и осуществить поход на Московию. Поход должен был состояться в направлении на Смоленск и на Москву через территорию Литвы и Беларуси. Сначала у Карла XII все складывалось четко по плану. Но потом что-то пошло не так, его войско потерпело несколько неудач, Московия начала использовать тактику "выжженной земли". Шведский король решил изменить свой план и повернуть в Украину, надеясь обеспечить свою армию провиантом и укрепить ее мощь казацкими полками. Мазепа, в надежде предотвратить опустошение своего края, перешел на сторону шведов. Кроме того, это позволяло Мазепе реализовать свои планы об изменении политического курса страны. За Мазепой ушло около 3 тысяч казаков и ведущих членов старшины, а также Войско Запорожское.

    Версия о том, что Карл XII приехал в Батурин по приглашению Мазепы, как часто пишут в российских источниках на самом деле не соответствует действительности. Российский историк Татьяна Таирова-Яковлева, в частности, отмечает, что Карл повернул в Украину, отказавшись от своего плана похода на Смоленск и Москву не по доброй воле. Его армии не хватало продовольствия, пороха и лошадей. Чтобы пополнить запасы он и принял решение "повернуть на насыщенную" медом и молоком "Украину". Узнав об этом, по ее словам, украинский гетман произнес свое знаменитое выражение: "Дьявол его сюда несет!".

    Почему отомстила Московия?

    За обиды, которой Петр принять не мог. Узнав о переходе Мазепы на шведскую сторону московский царь Петр I дает приказ Александру Меншикову, который командовал крупными соединениями московской армии, уничтожить гетманскую столицу. Меншиков, воспользовавшись помощью Прилуцкого полковника Ивана Носа, который указал тайный ход, ворвался с войсками в резиденцию гетмана Мазепы Батурин и сравнял ее с землей.

    Меншиков пытался склонить батуринских защитников крепости к капитуляции, на что те ответили выстрелами из пушек по расположению россиян. Тогда раздраженный Меншиков, воспользовавшись сведениями о тайном ходе в крепость, в 6 часов утра завел свои войска на территорию Батурина. В городе россияне коварно напали на защитников крепости. Несмотря на отчаянное сопротивление гарнизона, в течение двух часов, московские войска завершили захват города. Захватив московиты надругались над жителями города, которым рубили и разбивали головы, насиловали женщин, пытали всех, начиная от младенцев, женщин и стариков.


    Казнь колесованием, которая применялась к казакам и жителям Батурина. Гравюра времен Петра I

    Историк и этнограф Николай Маркевич об этом писал так: "Сердюки были частью вырезаны, частью связаны в одну толпу веревками. Отомстив за вчерашнее, Меншиков поручил палачам казнить их разнообразными казнями; войско, везде и всегда готовое к грабежу, разсеялось по домам обывательским и, не разбирая невинных от виновных, уничтожило мирных граждан, не пощадило ни женщин, ни детей. Самая обычная смерть была живых четвертовать, колесовать и на кол сажать, а дальше выдуманы были новые роды мучений, именно воображение в ужас приводит".

    Можно ли было избежать резни?

    В полной мере. Во-первых, Батурин был хорошо укрепленной крепостью. Она могла выдержать многомесячную осаду. Те несколько попыток штурма крепости, которые сделали русские войска под руководством Меньшикова, были отбиты, московские войска понесли тяжелые потери. Если бы не предательство полковника Прилуцкого полка Ивана Носа, который начал подстрекать казаков прекратить сопротивление московитам, то крепость могла бы выстоять. Нос, за призывы к капитуляции, был прикован к пушке. Желая избежать казни, он послал к российскому войску своего старшину Соломаху, который рассказал врагу о тайном ходе в крепость.


    Цитадель Батуринской крепости (фото IGotoWorld)

    Во-вторых, если бы не желание россиян уничтожить гетмана Мазепу, которое они прикрыли желанием мести за, якобы совершенную им "измену" жители города не погибли бы такой страшной смертью. А так московские войска почувствовали вкус крови и осознали, что чтобы они не делали наказывать их за это не будут. Во время боевых действий это всегда завершается трагедией. Кроме того, судьба Батурина должна была стать своеобразным "уроком" для всей Гетманщины. Шведский историк Фриксель сообщал, что Меншиков приказал распять тела казаков на плотах и ​​пустить их по реке Сейм, чтобы вся Гетманщина узнала о страшной судьбе города.


    Автор: Евгения Мазур
    Устала от засилья атеизма на форуме...
  • Starik905
    Ветеран

    • 01 October 2017
    • 2612

    #2
    Оля... Вы действительно считаете важным смешивать политику и религию?
    Неужели ничего более духовного не приходит Вам на ум? Ну и потом, разве бывает такое в стране, чему не Господь повелел быть? Или у вас вера в политиков и их могущество?
    Если Вы не видите могущество Божие во всяком деле и на всякие случаи жизни, то Вам лучше такие темы обсуждать на политических или мирских форумах... на христианском форуме следует не только рассуждать о духовном, но так же и вести себя по христиански..."Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим." (Еф.4:29)

    Комментарий

    • Света Дюжева
      Ветеран

      • 01 October 2018
      • 1655

      #3
      Предлагаю открыть новый раздел на форуме.
      "кто не скачет тот москаль"

      Где бы наши возлюбленные братья и сестры с Украины, могли спокойно поносить Россию и изливать всю свою национальную ненависть к Россиянам.
      Собирать факты из истории.
      Подмечать все грехи наших правителей.
      Спокойно обзывать всех российских форумчан, не согласных с их точкой зрения - лжецами, клеветниками и лукавыми.

      Похоже, зеленый форум, перестал удовлетворять их потребности в межнациональной розни.

      Христиане, дорогая Ольга, должны мирить, а не воевать.
      Стыдно, за ваше поведение.
      Пусть политики воюют.

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #4
        Сообщение от Ольга К.
        310 лет назад 2 ноября 1708 года

        Тогдашние мировые СМИ на эти события отреагировали такими заголовками, как, например, "Вся Украина в крови" и "Женщины и дети на остриях сабель".
        Мне особо это понравилось...)) Доскакали по миру до середины Днепра и сообщили свои заголовки, ну а умеющие читать, уж далее по дну реки разнесли.....
        Впрочем нет же ничего нового под солнцем и уже тогда лошадь за место компа, наверно, всё же была...)
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #5
          Сообщение от Ольга К.

          Батуринская трагедия: ...

          В городе россияне коварно напали на защитников крепости. Несмотря на отчаянное сопротивление гарнизона, в течение двух часов, московские войска завершили захват города. Захватив московиты надругались над жителями города, которым рубили и разбивали головы, насиловали женщин, пытали всех, начиная от младенцев, женщин и стариков.



          Казнь колесованием, ...

          Автор: Евгения Мазур
          Ольга!

          Сколько раз вам уже говорилось: Перед тем как копипастить свои простыни, проверяйте информацию.
          Особенно если ваш источник имеет украинские корни.

          То, что Вы здесь показываете, случилось за 22 года до той даты, которую Вы называете и не в Батурине, а в Гамбурге.

          1686: A MAN AND A WOMAN BROKEN ON THE WHEEL IN HAMBURG

          22 MARCH, 2012 HEADSMAN
          Последний раз редактировалось tagil; 02 November 2018, 02:05 PM.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #6
            Сообщение от Starik905
            Оля... Вы действительно считаете важным смешивать политику и религию?
            Неужели ничего более духовного не приходит Вам на ум? Ну и потом, разве бывает такое в стране, чему не Господь повелел быть? Или у вас вера в политиков и их могущество?
            Если Вы не видите могущество Божие во всяком деле и на всякие случаи жизни, то Вам лучше такие темы обсуждать на политических или мирских форумах... на христианском форуме следует не только рассуждать о духовном, но так же и вести себя по христиански..."Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим." (Еф.4:29)
            А Вам другое не пришло в Вашу высокодуховную голову?

            Или Вы в упор не видите идола шовинизма - который прославляется тут всеми шовинистами?

            Ну разве что вы один из них и поклоняетесь тому же идолу.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от tagil
            Ольга!

            Сколько раз вам уже говорилось: Перед тем как копипастить свои простыни, проверяйте информацию.
            Особенно если ваш источник имеет украинские корни.

            То, что Вы здесь показываете, случилось за 22 года до той даты, которую Вы называете и не в Батурине, а в Гамбурге.

            1686: A MAN AND A WOMAN BROKEN ON THE WHEEL IN HAMBURG

            22 MARCH, 2012 HEADSMAN
            А кто Вам говорил, что иллюстрация есть документальной картиной?

            Или Вы считаете, что Меньшиков позвал бы художников для фиксации его мерзопакостной зачистки?

            Ну да шовинистам не впервой на черное говорить - белое.

            - - - Добавлено - - -

            И под иллюстрацией написано -

            Казнь колесованием, которая применялась к казакам и жителям Батурина. Гравюра времен Петра I

            Тагил - как всегда.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от tagil
            Ольга!
            Тагил! И что ж ты, душа твоя грешная - затер под картинкой подпись, а? -

            Казнь колесованием, ...
            Идолопоклонники.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #7
              Сообщение от Ольга К.
              А кто Вам говорил, что иллюстрация есть документальной картиной? ...
              Ну, хоть что-нибудь правдивое в вашей простыне есть?

              Или весь ваш текст, вместе с картинкой колесования, есть лишь иллюстрация к лживости националистической пропаганды?

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от tagil
                Ну, хоть что-нибудь правдивое в вашей простыне есть?

                Или весь ваш текст, вместе с картинкой колесования, есть лишь иллюстрация к лживости националистической пропаганды?
                Ну, Ваши слова - чаще всего сплошная ложь и клевета.

                - - - Добавлено - - -

                Батурин. Урок неизученной агрессии

                Роман Бессмертный
                Экс-представитель Украины в Трехсторонней контактной группе в Минске, бывший посол Украины в Беларуси

                Цей матеріал ви можете прочитати й українською мовою

                Если бы мы его помнили, Батуринска трагедия так часто не повторялась бы в нашей истории

                В Батурине стоит Крест. На нем изображена копия иконки из найденного при раскопках скелета ребенка, который лежал вместе матерью. Мы нашли их во время раскопок
                при восстановлении Батурина. Многое понимаешь, когда перед глазами останки тел, которыми заполнен вал и даже ямы в церкви. Очевидцы писали, что в реке Сейм тогда вода стала красной от крови. Российские солдаты вырезали почти 15 000 человек, был истреблен целый город.

                Сегодня годовщина этой трагедии. К сожалению, 99% людей в Украине до сих пор не знают, что произошло 310 лет назад в Батурине. 2 ноября (по старому стилю) в 1708 году российские солдаты во главе с Александром Меншиковым окружили Батурин. Гетманская столица отказалась сдаваться врагу, заняв оборону. И по приказу предателя, полковника Носа, были открыты подземные ходы, через которые убийцы ворвались в город и начали резню. Не пощадили ни женщин, ни детей.

                .....

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Фонфан
                Мне особо это понравилось...)) Доскакали по миру до середины Днепра и сообщили свои заголовки, ну а умеющие читать, уж далее по дну реки разнесли.....
                Впрочем нет же ничего нового под солнцем и уже тогда лошадь за место компа, наверно, всё же была...)
                «Вся Україна купається в крові. Меншиков показує жахи московського варварства», писали французькі газети про страшні події, які сталися у Батурині у 1708-му році.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #9
                  Сообщение от Ольга К.

                  «Вся Україна купається в крові. Меншиков показує жахи московського варварства», писали французькі газети про страшні події, які сталися у Батурині у 1708-му році.
                  Были времена, были нравы и все, всё и вся купались в крови...Зачем такое ВОСКРЕШАТЬ??? Зачем какие то крестовые походы вспоминать с льющимися потоками крови??...НО если Вам надо....Если Вам и вашим родственникам или даже духам вашим необходимо ТАКОЕ ВСПОМИНАТЬ, то кто ж запретит то....Стройте, что хотите в своей голове....Вам с этим и придётся потом разбираться...Ответственность никто не снимает....
                  Христос учил или веру иметь и идти (но кто имеет, тот и знает как идти) или уметь бурю на море утешать(утихомиревать)...а что Вы из этого способны сделать уж и НЕ ЗНАЮ....Действуйте, если Вам крови хочется.....Не пришлось бы плакать потом....
                  Мне не понятно к чему КУЛЬТИВИРОВАТЬ НЕНАВИСТЬ.....
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    Сообщение от Фонфан
                    Были времена, были нравы и все купались в крови...Зачем такое ВОСКРЕШАТЬ??? Зачем какие то крестовые походы вспоминать с льющимися потоками крови??...НО если Вам надо....Если Вам и вашим родственникам или даже духом вашим необходимо ТАКОЕ ВСПОМИНАТЬ, то кто ж запретит то....Стройте, что хотите в своей голове....Вам с этим и придётся потом разбираться....
                    Христос учил или веру иметь и идти (но кто имеет, тот и знает как идти),или уметь бурю на море утешать(утихомиревать)...а что Вы из этого способны сделать уж и НЕ ЗНАЮ....Действуйте, если Вам крови хочется.....Не пришлось бы плакать потом....
                    Крови никому не хочется. Но если нагло восставляют идол святости своей далеко не святой страны - то просто грех молчать.

                    Да еще на фоне новой наглой и лживой войны.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #11
                      Сообщение от Ольга К.
                      Крови никому не хочется. Но если нагло восставляют идол святости своей далеко не святой страны - то просто грех молчать.
                      Откуда такая инфа, что ИДОЛ???....Простите, Оля, но Вы лезете в области...в которых не понимаете.....Прости Вас Бог...Замахиваться на правителей...мироправителей, как духов злобы поднебесной, это одно...но на народ....где могут найтись праведники в количестве десяти....
                      Не хочу об этом...Хотите себя накручивать в этом?...Действуйте....Повторюсь...Вам и отвечать...если для Вас это бальзам....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #12
                        Сообщение от Фонфан
                        Откуда такая инфа, что ИДОЛ???....Простите, Оля, но Вы лезете в области...в которых не понимаете.....Прости Вас Бог...Замахиваться на правителей...мироправителей, как духов злобы поднебесной, это одно...но на народ....где могут найтись праведники в количестве десяти....
                        Не хочу об этом...Хотите себя накручивать в этом?...Действуйте....Повторюсь...Вам и отвечать...если для Вас это бальзам....
                        6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                        7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
                        8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
                        (Откр.13:6-8)


                        Поклонишься, Фаня?
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #13
                          Сообщение от Ольга К.
                          ...
                          «Вся Україна купається в крові. Меншиков показує жахи московського варварства», писали французькі газети про страшні події, які сталися у Батурині у 1708-му році.
                          И кто же читал про Батурин во французских газетах, если в 1708 году 90% французов были неграмотными?

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #14
                            Сообщение от tagil
                            И кто же читал про "жахи московського варварства" во французских газетах, если в 1708 году 90% французов были неграмотными?
                            А газеты были? Наверно, Вас ждали.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #15
                              Сообщение от Ольга К.
                              6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                              7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
                              8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
                              (Откр.13:6-8)


                              Поклонишься, Фаня?
                              Я знаю кому я поклоняюсь...НО вот как у тебя язык повернулся такое сказать и ПРЕДЛОЖИТЬ...это ничего с Духом СВятым.... речи такие твои...не имеет.....
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              Обработка...