Унаследованы ли свечи из зороастризма?

[Лука]

tamplquest

Во первых, зороастризм, а не "язычество".

Это точно. Маздеизм - религия монотеистическая.

Что такое "язычество" никто кроме попов не знает.

Если "никто", это лично Вы, тогда конечно

По-ходу, слово это тоже из зороастризма, потому что там были девы, отсюдо это пошло.

ДЬЯВОЛ (от греч.διάβολος, «клеветник»), сатана (от др. евр. «противодействующий », « противник»). К зороастризму, в котором были не "ДЕВЫ", а "ДЭВЫ", никакого отношения не имеет.

Вообще, зороастризм как раз и отличается резко от христианства тем, что там резкий дуализм

В Маздеизме, который Вы назваете зороастризмом, никогда никакого дуализма не было. Дуализм появился в зурванитской ереси.

[Володя77]

.
Еще раз напоминаю.. (потому, что это важно для спасения души).

Бог оставил людям Свое слово Библию (учение, в котором изложил все, что считал нужным изложить, из того, что человеку нужно знать из духовного).

При этом, Бог строжайше запретил, что-либо отнимать от слова Библии (см. Отк 22:19).., что-либо добавлять к словам Библии (Отк 22:18) и, что-либо повреждать в словах Библии (см. Гал 1:8,9).
Последствия нарушения всех обозначенных выше запретов Божьих вечные мучения в озере огненном (см. Отк 20:15).

Строго?
Очень строго.., но так решил Бог (в том числе, и ради того, чтобы цельность и образцовая здравость Его учения - учения Библии, не была повреждена.
И, чтобы верующие в Иисуса Христа, имели возможность держаться образца здравого учения, на чем Господь и настаивает через Своего Апостола - см. 2Тим 1:13).
И мы должны учитывать это и внимать этому.
Другого выхода у нас нет.

Однако есть люди, которые по наущению врага душ человеческих, пренебрегают оными грозными Божьими предупреждениями (запретами - по сути, как и Адам с Евой в свое время пренебрегли первым Божьим запретом).
И эти люди среди нас, в том числе.
Они и нас пытаются развернуть в погибель души (так их наущает тот, кто пришел украсть, убить и погубить).

Да не получится у этих обольстителей и служителей сатаны, насаждать на христианском форуме сатанинские убеждения.. (убеждения, которые явно противоречат учению Бога живого, изложенному в Библии убеждения, которые вводят тех, кто идет их путем, в вечные мучения озера огненного.., куда и сами оные обольстители направляют свой путь, будучи ослеплены неправдой врага наших душ).

[Ольга Владим.]

Во первых, зороастризм, а не "язычество". Что такое "язычество" никто кроме попов не знает.Там это имело примерно такой смысл, огонь проявление БогаПро дьявола вопрос интересный. По-ходу, слово это тоже из зороастризма, потому что там были девы, отсюдо это пошло.Вообще, зороастризм как раз и отличается резко от христианства тем, что там резкий дуализм, и явно выделенные злые силы, против которых следует воевать. Отчасти в иудео-христианский синкретизм это тоже перекочевало, но там это весьма противоречииво.

Вы неверующий - потому Вам не понятно. Что все верования, отличные от веры во Всевышнего Бога - языческие. То есть - верования народов.

И не надо утверждать, что в веру Бога пришло что-то откуда-то.

Всевышний Бог - НАД ВСЕМ. И ВСЕ - НИЖЕ ЕГО.

Запомните это навсегда.

[Лука]

.Однако есть люди, которые по наущению врага душ человеческих, пренебрегают оными грозными Божьими предупреждениями (запретами - по сути, как и Адам с Евой в свое время пренебрегли первым Божьим запретом).

Господь сказал Своей Церкви:

1. "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Матф.18:18)

2. "Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." (Лук.10:16)

Вы отвергаете заповеди Господа и потому не вправе называться Христианином. А постоянное использование слова "оные" веса Вашим ересям не прибавляет

[Станислав]

.

Однако есть люди, которые по наущению врага душ человеческих, пренебрегают оными грозными Божьими предупреждениями (запретами - по сути, как и Адам с Евой в свое время пренебрегли первым Божьим запретом).
И эти люди среди нас, в том числе.
Они и нас пытаются развернуть в погибель души (так их наущает тот, кто пришел украсть, убить и погубить).

Да не получится у этих обольстителей и служителей сатаны, насаждать на христианском форуме сатанинские убеждения.. (убеждения, которые явно противоречат учению Бога живого, изложенному в Библии убеждения, которые вводят тех, кто идет их путем, в вечные мучения озера огненного.., куда и сами оные обольстители направляют свой путь, будучи ослеплены неправдой врага наших душ).

«Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали возвещать вам не ту Радостную Весть, что мы возвещали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты! И еще раз повторяю: мы уже говорили об этом, и вы знаете, что если кто-либо будет возвещать вам что-то противное той Радостной Вести, которую вы приняли, то пусть они будут навеки прокляты!»
**Галатам *1:8-9 *НРП

[Клантао]

С тех пор, как офтальмолог Мулдашев стал "специалистом" по антропологии, филологи "мироновы татьяны" стали "специалистами" в истории и религиоведении

Да она и "филолог" такой же, раз на голубом глазу пишет, что "русские, украинцы, белорусы один язык".
Её "учебник "по церковнославянскому языку - концентрация ошибок и непрофессионализма.

[Лука]

Да она и "филолог" такой же, раз на голубом глазу пишет, что "русские, украинцы, белорусы один язык"...

Заказуха. Такие "филологи" защищали диссертации на тему "Бабизм-ягизм в русской истории и его влияние на формирование классового самосознания общества"

- - - Добавлено - - -

**Галатам *1:8-9 *НРП

Вы настолько ненавидите Церковь Христову, что даже церковный перевод Библии, которым пользуются все русскоязычные Христианские Конфессии, подменяете очередным самопалом. Глупо и смешно

[Клантао]

PS: Очень хорошо, что в одном известном течении верующих, сформированном спустя около 1000 лет после создания Христом Своей Церкви (и сформировавшем некую "свою церковь: церковь-мать", учение которой коренным образом отличается от учения Божьего для Церкви Христа - т.е., от учения Библии).., наконец, спустя около 1000 лет от своего начала, в некоторой части его мирян таки НАЧАЛИ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ.

Известном кому?
Истории такое течение неизвестно.
Чтобы появилось тысячу лет назад, продолжало существовать ныне, да ещё и не читало Библию...
Богомилы? но от них после XVII века никаких следов.

[Станислав]

Вы настолько ненавидите Церковь Христову, что даже церковный перевод Библии, которым пользуются все русскоязычные Христианские Конфессии, подменяете очередным самопалом. Глупо и смешно

Да вы ли, любезный, в своем ли уме? Новый Русский Перевод российского библейского общества самопалом обозвать?
Да и Церковь Христа сейчас в рассеянии. Когда Христос вернется, только тогда её соберёт в кучку.
А сотни разных религий - конфессий, это, мягко говоря, не совсем то за что себя выдают.

Исключительно для вас, мой малограмотный религиозный друг, этот же стих в Синодальном переводе

«Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что́ мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что́ вы приняли, да будет анафема.»
**Послание к Галатам *1:6-9 *SYNO

[Клантао]

Оригинально, но слабо. Можно тогда возжигать лампочки вместо свечей.

Уже давно возжигают.

[Володя77]

Господь сказал Своей Церкви:
1. "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Матф.18:18)

Да, сказал...
И, если бы в Библии не было Отк 22:18,19, Гал 1:8,9, И.Навин 1:7,8 и т.д., где Бог строжайше запрещает добавлять, отнимать и повреждать в книге сей (Библии), то возможно, можно было бы полагать, что Он разрешает церкви что либо добавлять, отнимать или повреждать в Своем слове.
Однако, слова Отк 22:18,19, Гал 1:8,9, И.Навин 1:7,8 и т.д., таки имеются в Библии, что однозначно запрещает любого рода верующим (а также, еретикам и сатанистам), что-либо изменять из написанного в слове Божьем.

Посему слова Матф.18:18 вовсе не дают право верующим, что либо добавлять, отнимать или повреждать в слове Библии... - это однозначно.., потому что ИМЕННО ТАК написано в Отк 22:18,19, Гал 1:8,9, И.Навин 1:7,8 и т.д.

...всякий, добавляющий, отнимающий, или повреждающий слово Библии - будет вечно мучиться в огне озера огненного... вместе с обольстителем и своим господином: диаволом (это ясно видно из слова Библии, см. выше ссылки).
Потому, что таковые несомненно служат диаволу, отступая от ясно написанного слова Божьего!

PS: Иначе было бы невозможно СОХРАНИТЬ чистоту Божьего образца здравого учения, которого Господь через Своего Апостола велит держаться (2Тим 1:13).
А так - мы можем хорошо видеть, внимая словам Библии:
- и само учение Христа (в первозданном и неиспорченном виде);
- и тех еретиков и сатанистов, которые явно пытаются увлечь нас в сторону (в бабьи басни и ереси) от чистого учения Христа

[Сергей Доця]

Всё ли можно делать, чего Библия явно не запрещает?
(я по этому поводу могу придумать такие манипуляции со свечами ...
может, где-то есть предел религиозной фантазии?)

Можно придумать что угодно... Но, думаю, что если я зайду в тёмную комнату и вместо электричества зажгу свечу и помолюсь, то это не будет идолопоклонством.

- - - Добавлено - - -

Сергей Доця Что же Вы предлагаете уважать ложные учения?

Уважать человека с его взглядами и ценностями.

Вас и Ваших единомышленников мне будет просто жаль и никакой обиды.

Речь, думаю, не в обидах, а в дружеском общении.

Во всех случаях, кроме случаев извращения слова Божьего.

Вот и получается, что всё к чему "не прикасаться" можно свести к извращениям слова и делают это.
Везде есть лазейки.

[Володя77]

Ниже приводятся некоторые выдержки из учения о свечах в одном известном течении верующих (и короткие комментарии автора сообщения):
Азы Православия. О церковной свече / Православие.Ru

- по сложившейся традиции в первую очередь ставится свеча к Празднику или чтимой храмовой иконе, затем к мощам святого, если таковые имеются в храме, своему святому (имя которого носишь), а уже потом за здравие или за упокой.
За умерших свечи ставят на канун у распятия, мысленно произнося: «Помяни, Господи, усопшего раба Твоего (имя) и прости его согрешения, вольные и невольные, и даруй ему Царствие Небесное».

- о здравии или в какой-либо нужде обычно свечи ставят Спасителю, Божией Матери, святому великомученику и целителю Пантелеимону, а также тем святым, кому Господь даровал особую благодать исцелять болезни и подавать помощь в различных нуждах.

- поставив свечку перед избранным тобой угодником Божиим, мысленно произнеси: «Святый угодниче Божий (имя), моли Бога обо мне, грешном (или имя, за кого просишь)».

- затем надо подойти и, перекрестившись и поклонившись, приложиться к иконе.
Надо помнить: чтобы молитвы дошли, молиться святым угодникам Божиим надо с верой в силу их ходатайства пред Богом и со словами, идущими от сердца.

- если ставишь свечу к образу всех святых, обрати ум свой ко всему сонму святых и всему воинству небесному и молись: «Вси святии, молите Бога о нас». Все святые о нас всегда Бога молят. Он же один всех милует, а к просьбам святых Своих всегда снисходителен бывает.

Прокомментируем оное «свечное учение», на основании учения Библии

1. Библия ни слова не говорит о свечах на богослужении, вообще!

2. Напомню, чтобы иметь мощи мертвого, нужно раскопать его могилу (это называется: "Надругательство над телами умерших").
При этом, напрашивается вопрос - а без свечи, Господь разве не слышит молитвы?
Согласно Писанию слышит, как и написано:
«ибо всякий просящий получает» (Мф 7:8)
Но диаволу крайне важно, чтобы верующие добавляли то или другое к слову Библии тем самым оные пополняют ряды тех, кто получает язвы от Бога (см. Отк 22:18). Диавол, как тот, кто пришел «украсть, убить и погубить», (Ин 10:10), постоянно ищет бед и проблем для людей.., потому и вводится обман, связанный со свечами в богослужении.
Еще раз гнапоминаю, что в Библии НИ СЛОВА не говорится об использовании свечей в богослужении!! Поэтому, делающие сие подлежат язвам от Бога (см. Отк 22:18).

3. Далее «Божья Матерь», как и любой верующий во Христа, также всегда нуждалась в Спасителе - читаем: «возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем» (Лк 1:47). Ныне, Мария (матерь Иисуса), как и прочие души верующих - мертвая во Христе... и, ожидает своего воскресения, как и любой другой умерший во Христе.
При этом Библия, опять таки ни слова не говорит о допустимости общения или молитв матери Иисуса Марии (она ведь мертвая - а живым Бог запретил общение с мертвыми).
Кто пренебрегает этим, не только подпадает под определение Отк 22:18, но и однозначно относится к тем, которые благовечтвуют не то, что благовествовали Апостолы Христа (а это, товарищи анафема, см. Гал 1:8,9).

4. Далее Пантелеймон, возможно, и был целителем при жизни.
Но теперь он мертвый умерший во Христе (хотя и, возможно находится в раю, если, конечно, его жизнь была угодна Богу).
Посему, налицо, опять таки, запрещенное Богом обращение к умершему - ведь известно, что слово Божье (Библия) категорически запрещает общение с мертвыми в любом виде этого общения.
Когда на горе преображения явились Илия и Моисей (который умер в свое время), то ни один из учеников Христа не смел заговорить с духом мертвого Моисея!
Ученики Христа трепетали перед словом Божьим и не смели нарушать написанное в Библии.

5. Библия не учит креститься руками (размахивая руками).
Крещение в Библии это ПОГРУЖЕНИЕ в имя Иисуса Христа (см. Деян 2:38).

6. Бог категорически запрещает делание и поклонение изображениям (Исход 20:4,5).

7. Лобызание изображений высшая степень пренебрежения строгого запрета Божьего о поклонении изображениям!

8. Библия велит держаться веры Евангельской.., а не веры в «ходатайство мертвых». Тем более, что написано ясно:
«мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
Он есть умилостивление за грехи наши» (1Ин 2:1,2) итак, ходатай перед Богом воскресший Иисус Христос. Он же и умилостивление за грехи наши.
Почему же православие не учит этому же?
Почему подставляет людей под язвы от Бога?? (см. Отк 22:18) и апостольскую анафему? (Гал 1:8,9).
Христос уже воскрес!! А прочие души верующих - еще не воскресли (они только еще ждут воскресения своих тел). Так что разница налицо.

В итоге, на основании слова Библии, нетрудно видеть, что оное «свечное учение» есть ересь на ереси!
Библия вообще не учит общению с умершими (более того - категорически запрещает всякие попытки сего). А оное учение предполагает не только общение с мертвыми.., но и поклонение их изображениям!
Согласно словам Бога живого - оное учение и его реализация есть мерзость пред Господом Богом.., см. Втор 18:10-12, Исход 20:4,5, Иез 24:13.

[alexgrey]

Можно придумать что угодно... Но, думаю, что если я зайду в тёмную комнату и вместо электричества зажгу свечу и помолюсь, то это не будет идолопоклонством.

Не будет, если вы не будете считать свечу неким мистическим проводником к Богу.

[Сергей Доця]

Не будет, если вы не будете считать свечу неким мистическим проводником к Богу.

Вот и я говорю, что свечи тут не при чём... свечи не виноваты в идолопоклонстве, а всё зависит от того, что люди думают и считают... Потому я и спрашиваю православных о том, что они думают... Это важнее, чем то, что мы об этом думаем... Мы не должны навязывать никому того, что мы считаем, что они думают... Важно, что они думают... и во многих комментариев православных я вижу, что как раз и не считают свечи никаким мистическим проводником, хотя есть перегибы в СМИ с целью рекламы покупки свечей, как есть любые перегибы в любой церкви.
Это как атеисты будут нам навязывать своё толкование Библии и отказываться от понимания верующих...