Власть от Бога?

[Гумеров Эмиль]

sbzn

Дьявол то тоже от Бога

Вы ошибаетесь, богопротивник не может быть от Бога

[Татьяна Б]

Так власть антихриста тоже от Бога

А кто с этим спорит ?

[Гумеров Эмиль]

Дьявол - от себя. А власть его распространяется на умы людей и как тут было верно замечено - эта власть лишь допущение Божие

[Oligarhovich]

Я так понимаю, что любая власть - от Бога. Почему? Потому, что Бог однажды дал людям эту власть... (Избрание царя Израильского) именно с тех пор эта власть и передается из поколения в поколение (иногда даже по наследству), но источником власти в самом начале был Бог.

Не совсем верно. Фараоны правили и до этого. Но концепция в целом верна - первоисточник всякой власти (не зависимо от её природы) Бог.

[Татьяна Б]

Олигархович

Да нет, Oligarhovich с этим не спорит

[Гумеров Эмиль]

Дьявол есть сущий сам в себе? Он абсолютно самостоятелен? Как Вы понимаете это - от себя?

Эмиль, как Вы думаете, Павел говорил о делегировании или о допущении?

дьявол - это сепаратист, он самостоятелен. И его территория - его территория только до поры.
Писание может трактоваться по-разному, но я уверен, что трактуется оно в том ключе, что Бог не является источником зла

[Oligarhovich]

Уточните - если завтра к власти придет Нерон или Гитлер, Вы будете покорны этой власти? Вы будете призывать людей быть покорными этой власти?

Лично я возьмусь за оружие или уйду в бега. Почему? Так ведь и Вы не признёте над собой власть Буша или Путина. Если ласть меняется ей можно противостоять. Тем самым теряя своё право на её защиту.
Моё мнение - не нравится существующая (или существовавашая) власть (в дальнейшем полит-режим) тогда следует уйти или признать себя деверсантом. Тогда с Вами поступят соответствующим образом.
А если один раз промолчал, тогда молчи всегда.

[Татьяна Б]

Дьявол - от себя. А власть его распространяется на умы людей и как тут было верно замечено - эта власть лишь допущение Божие

Не согласна. "Допустить" означает нечто пассивное.
Павел же четко сказал:

"от Бога установлены"

Вы знаете, мне самой не нравятся многие власти и я рада была бы, чтобы Павел не писал этого. Но он это написал, и приходится нам поднапрячь голову, чтобы понять, почему он это написал.

[Татьяна Б]

Все дело в том, что "правильной" трактовки не получается никак. Но я то Ваш подход уже знаю - Вы верите и все тут.

Можно верить и в то, что правильной трактовки никак не получится.

[Oligarhovich]

ЭЭЭ... Вы христианин?

А что, есть сомнения? Или Христиане не имеют права защищать свою жизнь оружием? Я не говорю что откажусь умереть за свою веру в Христа, но умерать только потому что кто то хочет стать очередным Нероном не собираюсь.

[Гумеров Эмиль]

sbzn

Все дело в том, что "правильной" трактовки не получается никак. Но я то Ваш подход уже знаю - Вы верите и все тут

как хотите...

Татьяна

Не согласна. "Допустить" означает нечто пассивное.

Именно что пассивное...
Написано, что Бог ожесточил фараона, но также написано, что Бог не хочет смерти грешника, Бог - есть любовь и т.д и т.п.
Получается, что либо Писание себе противоречит, либо мы его неверно понимаем.
Лично я остановился на той точке зрения (продиктованой отцами Церкви), что Бог ожесточил фараона Своей любовью и долготерпением, т.е как Солнце осушает глину так, что та от его воздействия становится твердой...Таким образом одно и тоже солнце на одни вещи действует положительно, а на другие отрицательно.
Поэтому любая власть - от Бога (поскольку при своем установлении нередко испытывает Божие долготерпение), но далеко не любая власть угодна Ему и Ему служит

[Татьяна Б]

Патаму шта в Риме христианцы жили, в центре власти. "А зачем христианцам проблемы с властью", - подумал Павел... И написал то, что написал

Отнюдь. У христиан по определению не должно бы быть проблем с властью. Потому что она дана для наказания тех, кто не соблюдает Закон.

[Oligarhovich]

дьявол - это сепаратист, он самостоятелен. И его территория - его территория только до поры.
Писание может трактоваться по-разному, но я уверен, что трактуется оно в том ключе, что Бог не является источником зла

Верно Бог не является источником зла, но и дьявол не самостоятелен.
Всё что делает - делает с разрешения до определённых Богом границ и с целью отвести людей от Бога. Только это не потеме. Мы тут власть большивиков обсуждаем. И дьявол не причём.

[Татьяна Б]

Татьяна
Именно что пассивное...
Написано, что Бог ожесточил фараона, но также написано, что Бог не хочет смерти грешника, Бог - есть любовь и т.д и т.п.
Получается, что либо Писание себе противоречит, либо мы его неверно понимаем.
Лично я остановился на той точке зрения (продиктованой отцами Церкви), что Бог ожесточил фараона Своей любовью и долготерпением, т.е как Солнце осушает глину так, что та от его воздействия становится твердой...Таким образом одно и тоже солнце на одни вещи действует положительно, а на другие отрицательно.
Поэтому любая власть - от Бога, но далеко не любая власть угодна Ему и Ему служит

Позвольте и мне поделиться своим мнением. На мой взгляд, власть дана всем и вся, кто в принципе может ее иметь. В том числе - и власть отказаться от этой власти...
Если люди научатся служить (не прислуживать, конечно, как писал Грибоедов ), помогать друг другу, то это и будет исполнением этой заповеди.

[Oligarhovich]

Означает ли сие, что и в Аду Бог будет?!
Да-а-а, Библией можно доказать всё что угодно...

Потому и говорится что это меч обаюдоострый.