Православное Русское христианство

[саша 71]

Я подозреваю, что не поэтому, а потому что раннехристианский крест означал что то другое.
Кресты староверов и по форме на распятие не похожи, кстати.
Да и на могилах вовсе не такие кресты ставят.
В кресте тоже есть какая то загадка.

PS Я тут под староверами имел в виду реальных дониконовских христиан, а не тех что сейчас. Навряд ли у них была икона распятия, с чего Вы взяли? Таких икон и сейчас мало.

У Белокриницких вот такие:



- - - Добавлено - - -

Я подозреваю, что не поэтому, а потому что раннехристианский крест означал что то другое.
Кресты староверов и по форме на распятие не похожи, кстати.
Да и на могилах вовсе не такие кресты ставят.
В кресте тоже есть какая то загадка.

PS Я тут под староверами имел в виду реальных дониконовских христиан, а не тех что сейчас. Навряд ли у них была икона распятия, с чего Вы взяли? Таких икон и сейчас мало.

[tamplquest]

----------


- - - Добавлено - - -

Это что за икона?

[саша 71]

Это что за икона?

Распятие !

[tamplquest]

Распятие !

Я имею в виду, где она описана, как памятник, с чего Вы взяли что это подлинник, и что это вообще старая икона?
Происхождение иконы интересует

[саша 71]

Я имею в виду, где она описана, как памятник, с чего Вы взяли что это подлинник, и что это вообще старая икона?
Происхождение иконы интересует

Кирилло-Белозерский монастырь, конец пятнадцатого века.

http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=5021

[tamplquest]

Кирило-белозерский монастырь, шестнадцатый век...
http://www.icon-art.info/masterpiece...ru&mst_id=5021

Так ведь раскол был в 15-м веке, и до этого были еще движухи.
Это не то

[саша 71]

Так ведь раскол был в 15-м веке, и до этого были еще движухи.
Это не то

Раскол был при Никоне.
Патриа́рх Ни́кон (мирское имя Ники́та Ми́нин (Минов); 7 [17] мая 1605, село Вельдеманово 17 [27] августа 1681, Тропинская слобода, Ярославль)


Вы готовы на черное сказать белое, это никуда не годится...

[tamplquest]

Раскол был при Никоне.

Ах да, извините, я что-то запарился

[tamplquest]

Вы готовы на черное сказать белое, это никуда не годится...

Да нет, я просто подустал

Смотрите что нарыл:



Это катакомбный символ древних христиан.
Вот это, похоже, и есть реальный прототип символа креста -- якорь.

Причем, не только форма сохранилась, но даже кое-какие атрибуты видоизмененные

Вот отсюда:

История возникновения православных храмов - Справочник православного человека. Часть 1. Православный храм

Да, и вот еще что рискну предположить.
Я раньше даже не обращал внимания, но оказывается, на многих православных храмах кресты имеют как раз форму якоря -- с полумесяцем внизу.
Так вот, думается, что это не кресты, а именно якоря и есть.

Даже вот такое бывает



Просто шок

PS Впрочем, связь может быть и обратная, в якоре зашифрован крест, поскольку их когда то преследовали. В пользу этой версии говорит и то, что другой символ -- корабль, по форме напоминает одновременно и якорь и крест




И кресты на храмах с полумесяцем могут символизировать и корабль тоже(такая информация есть)

[Хатор]

Да нет, я просто подустал

Смотрите что нарыл:



Это катакомбный символ древних христиан.
Вот это, похоже, и есть реальный прототип символа креста -- якорь.

Причем, не только форма сохранилась, но даже кое-какие атрибуты видоизмененные

Вот отсюда:

История возникновения православных храмов - Справочник православного человека. Часть 1. Православный храм

Да, и вот еще что рискну предположить.
Я раньше даже не обращал внимания, но оказывается, на многих православных храмах кресты имеют как раз форму якоря -- с полумесяцем внизу.
Так вот, думается, что это не кресты, а именно якоря и есть.

Даже вот такое бывает



Просто шок

PS Впрочем, связь может быть и обратная, в якоре зашифрован крест, поскольку их когда то преследовали. В пользу этой версии говорит и то, что другой символ -- корабль, по форме напоминает одновременно и якорь и крест




И кресты на храмах с полумесяцем могут символизировать и корабль тоже(такая информация есть)

и что это нам даёт? есть мысли?

якорь - корабль - (рыба), эпоха Рыб?

[tamplquest]

и что это нам даёт? есть мысли?

якорь - корабль - (рыба), эпоха Рыб?

Пока нет никаких мыслей, к сожалению

[Sleep]

да, сходство есть и более чем с иудаизмом. с иудаизмом вообще сплошные противоречия.

Человек - вообще сплошное противоречие. Многие верят в совершенно противоречивые вещи одновременно.
Тем более, что никакого единого "учения гностицизма" не существовало в принципе. Под гностицизмом понимают целый набор учений и практик, нередко противоречащих даже друг другу.
Все потому, что у гностиков рулили учителя, а не учение.

[саша 71]

Да нет, я просто подустал

Смотрите что нарыл:



Это катакомбный символ древних христиан.
Вот это, похоже, и есть реальный прототип символа креста -- якорь.

Причем, не только форма сохранилась, но даже кое-какие атрибуты видоизмененные

Вот отсюда:

История возникновения православных храмов - Справочник православного человека. Часть 1. Православный храм

Да, и вот еще что рискну предположить.
Я раньше даже не обращал внимания, но оказывается, на многих православных храмах кресты имеют как раз форму якоря -- с полумесяцем внизу.
Так вот, думается, что это не кресты, а именно якоря и есть.

Даже вот такое бывает



Просто шок

PS Впрочем, связь может быть и обратная, в якоре зашифрован крест, поскольку их когда то преследовали. В пользу этой версии говорит и то, что другой символ -- корабль, по форме напоминает одновременно и якорь и крест




И кресты на храмах с полумесяцем могут символизировать и корабль тоже(такая информация есть)

Во-первых, якорь - это тоже христианский символ: "Христос - якорь спасения".
Во-вторых, как вы сами заметили, в якоре присутствует ( зашифрован ) и крест.

[tamplquest]

Человек - вообще сплошное противоречие. Многие верят в совершенно противоречивые вещи одновременно.
Тем более, что никакого единого "учения гностицизма" не существовало в принципе. Под гностицизмом понимают целый набор учений и практик, нередко противоречащих даже друг другу.
Все потому, что у гностиков рулили учителя, а не учение.

Все это еще в бОльшей степени относится и к самому христианству
Тем не менее гностицизм имеет вполне определенные признаки, позволяющие его выделить среди прочих христианских учений
И, гностицизм не особо страдает от противоречий, присущих иудео-христианскому синкретизму.
Он противоречит иудео-христианству, но внутренних коренных противоречий едва ли содержит.

[tamplquest]

Во-вторых, как вы сами заметили, в якоре присутствует ( зашифрован ) и крест.

Это была версия, а не утверждение.
Я в эту версию, кстати, не особо верю. Насколько я понял, сама по себе история с распятием на кресте не подтверждена исторически, и там ходят версии о способе казни, есть версии о дереве и столбе, помимо креста. Кроме того, по некоторым данным казнь на кресте маловероятна и по той причине, что такой способ был тогда не принят в Риме, и сведений об этом не сохранилось.
Короче не единого мнения, там идет полемика.

Само по себе распятие на кресте как символ, видимо, появляется гораздо позже, уже в средние века, причем по некоторым данным, это носит вначале издевательский или ироничный характер, вроде карикатуры.

Скорей всего эти символы происходят из рыбацкого происхождения учеников Христа. Там есть якорь, корабль и рыбы как минимум -- все это связано морской темой

Кстати, среди христианских символов присутствуют совершенно различные кресты, включая кельтский крест и египетский анх. Эти кресты уж точно на орудие казни не тянут.

Это вообще удивительное явление, похоже, в какой-то момент христианство адаптировалось к тем крестам, которые бытовали в местной культуре того или иного народа